我想请问一下
想当初刘邦进秦国首都
然后率十万步队封锁函谷关
后来项羽大军压境
刘邦选择不战而降
如果魏延封锁函谷关的话
是否挡的住司马军的进攻
《三国志》【问题】讨论关于子午谷奇计
2020-04-24 10:22:35来源：巴哈姆特发布：by2by2qq (qq)
by2by2qq (qq)
#1
2020-04-10 18:40:51
dsf gh：
04-18 20:50 编辑
魏延被刘备提拔升官快，被诸葛亮提拔升官更快。长期任丞相司马前军师，每次北伐都是当然主力，整个北伐军除诸葛亮就魏延有假节，可谓丞相府丞相以下第一人。很难说魏延不在权力核心的
btfoxy (dsf gh)
#2
2020-04-12 08:17:27
时任雍州剌史叫郭淮，一个人可以捧魏延，也再捧不可能不认郭淮的军事能力并不输魏延。要说郭淮在汉中通往长安仅有的几条路上完全不设防是说不通的
另外，五千兵攻破长安也是不可能的
诸葛亮一万兵攻一个月攻不下陈仓，长安比陈仓只有更硬，魏延五千兵也绝对不会比诸葛亮一万兵强
远一点点的例子有曹真张郃三万兵力围攻五千守军的江陵，攻半年都攻不下只能退兵
五千？长安？
再来，五千兵先破潼关再下函谷关更是不可能的
马超就曾经试过拿下长安据守潼关，但他也没能力再向前拿下函谷关。魏延当然比马超强，可是魏延手上可用的兵力和时间都不比当时的马超
拿不下函谷关，后果就是曹操大军从风陵渡渡河北上，绕道临晋关杀回来截断潼关退路
你还要五千兵先通子午谷再破长安再破潼关再破函谷关吗？
就算不提上面的，刘邦封锁函谷关的前提是项羽势力範围不包括南阳 因此不用害怕有一路军队突然从武关杀入长安
但是第一次北伐时在南阳的，可是司马懿
司马懿一生人里面唯一没办法用闪电战打赢只能龟的对手叫诸葛亮 可不叫魏延
不要告诉我当时司马懿要处理上庸没空，上庸和长安的重要程度没有任何可比性
ahunahin258 (abc)
#3
2020-04-12 16:09:00
魏延好像是就带十天乾粮外加急行军？
我想就算课金充到VIP15还是很吃紧吧？
明末也有人走过，结果是兵败身死......
子午谷要成功，还是等科技进入工业时代再说吧
btfoxy (dsf gh)
#4
2020-04-15 19:13:51
留言多了还是拿到回覆以免洗板
準确一点来说整个子午谷之谋都只见于魏略，也就是说，只不过是魏国人当中谣传蜀汉可能提出过这样的战略
就第一次北伐前的时间点来说，魏国上下气氛都倾向于轻视看不起蜀汉。「蜀小国耳，名将唯羽」
因此如此错漏百出的战略居然也能流传开来，觉得蜀汉是小国人都很蠢比不上我们魏国人思虑周全，「他们就是会想出这种无脑战略的人啦」，一定程度上也可算是不足为奇了
看张郃的反应就能明白。张郃作为名将，眼光见识自然比大街边上月旦时政的普通人强，一眼就看得出来这完全是废话，没有正常智商的人会干这种事，领到兵后就直扑街亭看都不看另一边的子午谷出口
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