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《三国志》【问题】也许子午谷奇谋还真有用,你们认为呢?

2020-11-11 19:39:43来源:巴哈姆特发布:hrad123487 (謙謙)

hrad123487 (谦谦) #1 2020-05-21 19:46:42
RT
许多对于子午谷的问题他似乎都解答了,感觉都快被说服了,你们认为呢?





看较旧的 5 则留言

jasonzzza: 05-23 16:28

又来????

耶律无天: 08-06 18:07

我自己看论述是觉得,有机会但是没必胜把握。

拉芙塔莉雅: 08-07 01:34 编辑

可以去看小说 「霸蜀」 子午谷是非常难成功的 虽然小说里成功了

waseda0622 (Milanor) #2 2020-05-22 16:38:38
明末有个闯王高迎祥就是走子午谷,结果被大明政府军...
颗颗
s128521571 (老鹰) #3 2020-05-24 16:23:23
我怎感觉
是那位坚持子五谷的脸被打到妈都不认识了?
这月经谷,版上随便一搜,就能找到文了
把长安夏侯楙当傻子就算了,把魏明帝、郭淮也当傻子?
coolrichard () #4 2020-05-31 17:22:44
没去详细了解其它文章,但我觉得没什幺成效性
因为这计不是以击灭对方的军力为出发点,而是据点

一般认为,蜀国兵力约十万,吴国约二十万,魏国可能有四十万至六十万
即使顺势拿下长安,蜀把全部军力梭哈出了汉中
最后的结果可能要在长安附近那,以十万对决三十万…
除非赤壁精神再现,不然等着亡国

好了也就是消灭敌方的军队才是重点,长安不是重点
霍去病的奔袭战法
二战德军的闪电奇袭
乃至于国共内战的解放军运动战
向来不是以据点为考量
除非夺下长安,整个魏国雍凉战线的军队后援补给会全断,不然有何用处呢?

看较旧的 3 则留言

酒中狂士: 06-05 10:22

马超输主因,第一个就是没有防开后门,第二就没有能在冬天前撤兵

abc: 08-02 15:56

三十万想太多,魏主力都在吴,北方线也要人,对蜀战线破顶也就10万人

拉芙塔莉雅: 08-07 01:36

吴国神经病说不定会来佔便宜 他们最擅长反咬盟友

leafa1681 (Mavis) #5 2020-06-02 16:23:25
拜託来点新梗行不行?
魏延本传那个还可以考虑考虑,那个魏略我劝你不如把他当八卦看看
子午谷版上讨论太多次了,因为暑假快到了所以又有人要讨论这个吗?
timinghere (无名侍) #6 2020-06-02 16:24:21
真的不确定的因素太多,也就是得满足要件太多,所以才被说不可能。
qpsl (小牛) #7 2020-08-02 03:44:10
子午谷是魏延诸葛亮双头并进大远征 失败的话魏延部全灭不在话下
诸葛大军又有多少能撤回 失败后即便不随之灭国又要休养几年才能在北伐&&
这种计谋只有资源大国能睹 赌输了也不会有灭国之虞
最好的对比就是邓艾灭蜀 即便邓艾军全灭被堵在剑阁的魏国大军全灭 对魏国也不会造成严重打击
两个计划只有难度都很大一样 但投报率没可比性
一个是打下蜀国心脏 直取刘禅 成功 蜀国基本上就亡了
一个是打下长安 成功 魏国依然健在 大概也能在扛吴蜀好几十年

可惜的不是子午谷而是第一次北伐 虽然马谡即便成攻堵住街亭也不见得会成功
但绝对比子午谷靠普多了

看较旧的 20 则留言

夜色守望: 08-11 10:49

题外话:如果你天天想奇袭,那就不叫奇袭了,会被熟悉战法的对手玩死。

abc: 08-16 20:58

是以正合,倚奇胜,另外兵势篇是比较侧重两军对阵时的战术而非两国战争间的战略

abc: 08-16 21:06

而且孙子兵法的正合奇胜的奇根本不是指奇袭,顶多是可以理解为伏兵,但基本是指预备队

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