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《三国志》【活动】盛夏月旦评:探讨官渡之战袁绍的战略布署是否正确?

2021-02-22 17:11:30来源:巴哈姆特发布:pc30122 (《奧德賽》)

pc30122 (《奥德赛》) #1 2008-07-23 13:08:29

前言:三国时有许子将每月旦时就帮人评价,而我们就借用一下月旦名称,每个月都会发布一些历史议题让大家多多讨论,探讨一下三国的奥秘。

此次的月旦评将探讨探讨官渡之战袁绍的战略布署是否正确
我们都知道官渡之战让袁绍元气大伤,从此丧失了河北霸主的地位,但是袁绍力排众议,决定要打官渡之战难道真的就是个错误吗?综观历史,没有一场战役是在打 之前就明知道会输的,赤壁之战时任谁都会赌曹操必胜,毕竟拥有强大的兵力跟拥立皇帝的正统性,谁也无法预测会被合众一心的孙刘联盟打败。
看看日本战国时代的关原之战,当初请德国军官来观看关原的东西军布阵图时,德国军官也说西军会赢,但会什幺最后是东军胜利?


现在请各位版友踊跃发表你对官渡之战袁绍军的战略得失的看法,一起来探讨三国的奥秘吧!
l90289312 (我是传奇) #2 2008-07-23 13:39:31
※ 引述《pc30122 (《奥德赛》)》之铭言:&
首先&&& 袁绍此人外宽内忌&&& 又稍嫌优柔寡断&&& 沮受与田丰的建言未及时採取
无法先于曹操之前取得献帝的拥立权&&& 原因只是为了一个儿子...

再者&&& 于大战开打前&&&&&& 未与刘备和张绣形成犄角之势&&&&
导致曹军可以各个击破&&&&&&

在第一次进攻白马时&&& 被曹操军以声东击西之计&&&& 主帅认不清局势
使得袁军主力分散&&&&&&& 也导致阵中主将颜良战亡&&&&&&&&&&
面对大战却分散兵力实乃不智
&
第二次两军对阵于官渡&&&&&& 起出曹军作战失利&&&&& 于是实施坚守策略
无奈袁绍一心只想与曹操速战速决&&& 孰不知沮受的持久战才是正确的
等到双方开始出现逃兵逃将后&&&&& & 情势开始发生变化
尤其重要幕僚许攸带着贵重情报投靠曹操&&&&& 于是袁军自此兵败如山倒....

总括起来&&&& 袁绍无法分辨幕僚所提供的计谋是否有利
且袁军的情蒐能力也是弱的让人咤舌....
面对大军也将兵力分散&&& 这跟马谡街亭之战颇为相似
而面临储粮基地被袭&&&&& 竟只派轻骑解救&&&&& 而把大军推上官渡
最好相持这幺久的战局可以用狂塞兵来突破.....
然后自己统军无能还要怪最前方的张郃和高览&&&&&&&& 最终导致众叛亲离
"河北四庭柱"&&& 与袁军士气在此时完全瓦解

要说这袁公怎能不败呢= ="




eureka777 (热爱正义的骑士) #3 2008-07-23 14:13:34
袁绍兵团带着扫平河北的气势要顺势南下攻打曹操.说实在的.没有后顾之忧.加上刘备又对曹操造成一定的威胁.靠着兵多粮广来战.是没有错的...但是袁绍兵团兵多却没有分头作战.让曹操兵团多点设防.所以形成了曹操以最弱来敌袁绍最强.双方在此僵持不下.兵多居然没有发挥优势...

沮授在出发前说...上盈其志.下务其功.黄河悠悠.我能不能北返?说明了袁绍兵团互相争功.导致组织中派系互斗.

曹操在关键时刻发动袭击兵粮成功.战局才扭转过来.试想曹操如果袭击失败甚至阵亡.那幺历史也就改变.袁绍对大兵团最重要的兵粮竟然如此轻忽.失败的机率就提高.

兵粮被袭击以后还忙着互斗.丧失张郃跟高览两员战将...一连串打击军心必定涣散.陷入恐慌之中.

外交并未作好..刘表.张绣.马腾等等都没有让他们出兵呼应.这是认为连公孙讚这样的强敌都能克服.兵力更小的曹操当然是囊中之物

从兵力来看.袁绍出兵是没有什幺错的.毕竟河北已经没有敌人当然要南下发展.他应该也知道曹操的恐怖.如果等他坐大再来决战.那不如先动手.但是战争的胜负.取决于兵力之外的就是谋略跟实行的胆识.袁绍放弃田丰袭击的计策.曹操决定发动袭击兵粮.成败难道就差在这里了...

以上意见是我看三国演义跟柏杨资治通鉴(东汉瓦解)的心得.
ander112233 (中距离跳投) #4 2008-07-24 01:47:59
※ 引述《eureka777 (热爱正义的骑士)》之铭言:

> 外交并未作好..刘表.张绣.马腾等等都没有让他们出兵呼应.这是认为连公孙讚这样的强敌都能克服.兵力更小的曹操当然是囊中之物

从外交战的手法来看,袁绍除了对刘备的徐州方面有些优柔寡断外(其实要说优柔寡断也不尽然,当刘备杀车冑后,支持刘备岂不成乱臣贼子?),倒是没犯什幺错误:袁绍已经拉拢了刘表(当时的第三强势力);孙策方面虽然没有同盟,却有志一同的想瓜分曹操这个肥佬。就算在曹操领地内,袁绍也很大的利用其战略优势,《三国志.李通传》很明显的看出各地豪族四处扰乱造成豫州局势不稳的情势;徐州还有个昌豨在乱哩;河内要是曹操没弄好,也差点倒向袁绍……

曹操在官渡之战前所能拉到的盟友是马腾-接下来,没了,情况实在够糟了。(张绣已投降曹操,不算)

袁绍之败,是败在曹操个人能力(别忘了这人是中国最高等级的军事家之一)、盟友自顾不暇(刘表困于张羡之乱、孙策意外身死)与献帝这块神主牌身上(汉室正统名不是挂假的)-单论外交环节,官渡之战前袁绍的外交準备在我看来是没什幺大错的。

【当然我是单论官渡之战前的外交情势,若是问为何不挟天子以令诸侯,哪会打的那幺辛苦?我只能说袁绍建安元年丧失的先机,建安四年后悔已没用……】

发文验证密码:2605
l90289312 (我是传奇) #5 2008-07-24 12:29:17
※ 引述《ander112233 (中距离跳投)》之铭言:
从外交战的手法来看,袁绍除了对刘备的徐州方面有些优柔寡断外(其实要说优柔寡断也不尽然,当刘备杀车冑后,支持刘备岂不成乱臣贼子?),
43
恩&& 没错~~~&& 不过其实他跟曹操对着干&&& 这样算不算公然和政府对抗了呢???

总而言之&& 袁绍最大的败因是他的为将之器小于曹操

以至于很多优势在他手中慢慢流失

更不用说后来发动的仓亭之战了&&&& 只是加速袁氏的灭亡XD
NOREG0383227 (落樱雪幻) #6 2008-07-24 18:39:37
※ 引述《l90289312 (我是传奇)》之铭言:
一个有能人而不用,一个则是善用能人(双方比较的话)
先锋战又中计,造成颜良战死士气大减
急于结束战争造成部属倒楣(送大牢)
乌巢被破后又无法做下正确决定
结果只有吞败


ander112233 (中距离跳投) #7 2008-07-25 19:41:19
※ 引述《l90289312 (我是传奇)》之铭言:
> 恩   没错~~~   不过其实他跟曹操对着干    这样算不算公然和政府对抗了呢???

建安四年袁绍还没光明正大想跟曹操对干(只是暗中开始撬墙脚而已),袁绍真正表明态度要跟曹操对干是在建安五年陈琳那篇《为袁绍檄豫州文》后。

建安四年,袁绍若支持袭杀徐州刺史车冑的刘备,那刚好给曹操有义正辞严的口实-支持国家叛逆。这种罪名一坐实,对袁绍的外交施展反而有害无益,墙脚也别想撬了。

---------

另外,从「张绣降曹」事件,刚好可以看出袁绍争取外援的积极度。有兴趣的不妨参考《三国志. 贾诩传》。

发文验证密码:5888
我是传奇: 07-25 22:49

感谢指教=ˇ=

h60705 (@~瑜~@) #8 2008-07-26 21:10:30

根据陈文德的曹操争霸经营史

袁绍一开始的进攻战略还不算太差

本部有 颜良 文丑& 张(合阝) 及一班谋士

而曹营这边有曹家班及 徐晃 张辽 关羽 等当时不太有名的武将 (声势上袁绍是赢的)

右翼有 袁谭率领的青州大军

曹营呢? 臧霸?& 姑且不论右翼司令的能力

在兵力上差距还颇大的

左翼也差不多

并州的高干也赢在司隶区的曹仁

袁绍的家乡汝南及颖川一带 也是处与不安的状态

当然 放这些马后砲也于事无补

不过& 当初决战区不在官渡

那曹操应该输定了

只能说& 官渡防御工事实在太强啦



sudokulogic (义式菠菜) #9 2008-07-28 07:29:11
战略我不是行家,所以我并不懂。
但是我的想法就是袁绍失败代表着他所做并没正确之处。
有偷袭曹操机会,但是没偷袭。有沮授长期消耗战的建议。
但是,也不去实行。那这要怪谁呢?
他的失败并非他的运气,而是他自找的。
大家都知道,他明显比曹军更有优势。一个比对方还要有优势的势力
假如如果每步下的正确,加上运气不坏,就没道理会输。

我知道版主可能会说勿以成败论英雄,我觉得对成功者来讲是的
三国有些战役真的对成功者来讲是运气之战,就像曹操打张鲁的汉中战役一样(正史)
所以成功者的举动并非代表步步正确...

失败者的话,有部分还是要看先天条件不平衡差距.....
vaty (卯月 曜彰) #10
CC
2008-07-28 17:53:29


官渡之战,是袁绍与曹操两雄交手的唯一一战,同时也是
决定谁是北方霸主的一战,而此战的胜负关键,则取决于
白马、延津、乌巢的三次交锋。

先谈官渡战前两军的实力:就兵力而言,史书虽未详实载
录双方各自拥有的兵员数量,但以曹操南北都有劲敌的处
境来看,扣除驻守南方的必需兵力之后,能够调用的军队
数量,应少于无强邻环伺之忧的袁绍,故荀攸言「兵少不
敌」、沮授云「北兵数众」,当与实际情况相去无几,这
也意味着袁军在兵力上佔有些许优势(不过,就如同裴松
之所论,两军数量应不至于到达「悬殊」程度);就战略
而言,双方各有强大的智囊团,本来不分上下,但在决策
上,曹操对于荀攸、贾诩、荀彧的建议,都能做出适当的
判断、取捨,因而每击中的,未曾错失良机,相较于此,
袁绍的优柔寡断、一意孤行,对于田丰、沮授、张郃的劝
告置之不理,却错信了郭图之言,结果庞大的智囊团反无
用武之地。若由此来看,袁绍虽佔有兵力上的优势,却没
有良好的战略辅助,因而整体实力较逊于曹操方。

至于实际对战的情况,袁绍早自二月就已发兵,曹操却至
四月才能备妥粮秣兵马北上,单就时间上来看,袁军较早
进入战场,本来佔有极大的优势,但曹操依荀攸的建议,
以声东击西之法,有效分散袁绍主力部队的注意,并趁此
空档直袭专注围攻刘延的颜良,结果颜良被杀、白马之围
获解,此时,袁绍军已失去了制敌先机,等主力部队发现
上当,再转向延津时候,曹军反而是以逸待劳之姿,第二
次交锋的结果,当然又是曹军得胜。

在这两次交锋,袁绍佔有军力略多、粮秣较丰的优势,若
开始就依沮授「缓搏」的战略应敌,其实不费一兵一卒就
能逼退曹军,这对袁军来说无疑是最佳的选择,但这项战
略却未得袁绍採用。既然,袁绍放弃了最佳的选择,打算
以战应战,就应当积极以重兵出击,但在白马战前,袁军
先是错估敌军动向而扑空,失了一次退敌的机会,还折了
大将颜良;而在袁军渡河之后,曹操虽然刚解白马之围,
却未必能够马上立稳脚根,此时如果展开全力攻击,尚有
机会追回先前的败场,但袁绍却「壁延津南,使刘备、文
丑挑战」,将主力晾在一旁,而以分队向以逸待劳的曹操
进行攻击,结果又吞了一败,再损大将文丑,也错失了第
二次机会。

两战下来,曹操灵活的调动兵马,反客为主,其实胜迹已
悄然可见,此时袁绍若能变更战略,强化后勤补给,以守
为攻,或许还有一些胜算,但袁绍却在这个重要关头,犯
了极度致命的错误-让曹军夺得自己的兵粮,使得原先一
度为了粮秣不继而有意撤军的曹操军队,如自死地复活,
也让袁军最后的优势完全破败,胜负至此已见分晓。稍后
袁军虽图扭转颓势,但因袁绍长期刚愎自用,数战皆墨,
军心低迷涣散,在这景况下的最后一击,纵使拚尽全力,
也不过是杯水车薪、缓不济急,结果非但没能打下曹操营
地,还把整支军队连同将领张郃、高览一併奉送给曹军,
错失第三次,也是最后一次的机会,至是,袁军大败,从
此一蹶不振。

整体来看,袁曹两方相峙,袁军在大战初期本来佔有极大
的胜算,但在几战下来,可以发现袁绍的作战策略,竟是
将大军分小、小军分细,这种化整为零的调度方式,让北
军失去原有的优势,再加上袁绍不能把握几次可以扭转战
局的机会(白马扑空、延津观望、乌巢失粮),以及一开
始就置而不用的战略幕僚,官渡之战袁绍其实败得理所当
然、毫无意外。

所以,正确的说,袁绍不是一开始就站在失败的一方,而
是在每一个决策的紧要关头,无论是战略裁定或是军队调
度,袁绍都「刚好」选了「招致败亡」的那个选项。

看较旧的 1 则留言

里崎: 07-30 18:38

好文推推推 !

小毅: 11-04 12:26

讚 ! 精华文章

DarkMessiah: 09-06 18:01

墨菲定律XD

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