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《幕府将军》【讨论】八王之乱其实并不差吧!

2021-02-22 17:04:32来源:巴哈姆特发布:shen485 (Ben824)

shen485 (Ben824) #1 2020-04-07 14:03:50

趁这波特价入手了八王,
玩了之后反而觉得比182或194好玩多了。
战役的目标很明确就是提高威望升级,
然后各派系有不同的提升方式。

像楚王司马玮就是依靠领地才能提高威望,
所以想要提高威望就要不断扩张,
派系特性也是要你不断战斗才能维持。

开局离洛阳近,战略是先拿长安再扫平汝南王,
这段时间的任务都选择跪舔皇后提高威望。
汝南打完刚好升到宗王,这阶段就能进攻洛阳。
(至少要宗王等级惠帝才不会逃跑)
接着跟大晋撕条约準备进攻时,
没想到会有事件,皇后利用完后想除掉我。

这时可以选是否跟晋开战,直接进攻洛阳,
或忍辱接受Debuff。
中间还会有皇后污衊我,满意度大幅下降。
这时候才知道原来楚王的献礼是为了这时候用的,
消耗派系特性增加手下满意度。

跟晋的大战完,接着跟其他八王的联军的大战。
我就跟成都王联军抵抗其他宗王。
整个就是体验良好,战斗不断。

而长沙王司马乂则是偏安荆州,
这时就有两个选项进军洛阳,抢皇帝。
或拼内政提升派系特性,提升到最高会加150威望
足够当上辅政宗王,皇后会请你辅政把皇帝给你。

我是拼内政,皇帝得手后,
其他八王的联军就会陆续跟你开战,
东征西讨之后完成胜利目标。

相对的194剧本,不觉得跟190有太大的差别,
主要也就只是新的两个势力有任务可以做。
机制上就是很传统的扩张、统一

182则是黄巾方的体验比较好,
尤其是张梁要不断挡住官军让其他盟友发展。
离洛阳也近随时準备大战禁军,
不过通常40回合就能达成胜利目标,
后期科技几乎没机会登场。

很可惜的是八王目前看来CA是没打算继续更新,
例如玩家要是单纯的挑周边弱势力扩张,
跟晋拉好关系,整个局面很容易就一片到向玩家。

让玩家在扩张一定后受到更严重的外交惩罚,
其他势力不那幺容易被收买也许是更好的做法。
或是限制在不同威望等级能拥有的领地,
才能让玩家在有一定实力后,
必须选择进攻洛阳或是种田提升威望。



看较旧的 11 则留言

Ben824: 04-11 18:16

[stephen9341:BB.BB] 这招拿到本体用应该也是一样。八王的缺点就是有不同的胜利条件,但是我还是直接扩张就胜利了。

独孤剑神: 04-12 19:40

[awsq0000:阿杰]有很多知名人没做出来,都是汉奸跟外族联合侵略中原造成五胡乱华,真要弄个详细八王可以跟阿提拉一样做个半独立作品了

哥萨克之魂: 04-17 10:53

[h034889949:独孤剑神]汉奸?我觉得不如说那年头很多边疆人士未必认为自己是汉人

zfzz0ak47 (暗星人ArmorWu) #2 2020-04-08 07:24:02
大众脸太多了 演义模式好出戏 好像在看同样的複製人单挑打架
所以八王我唯独推荐经典模式... 而且八王好处是 俘到那些大众脸将军斩没在手软的
Buis1ulg1g (润玉) #3 2020-04-09 01:48:05
八王的最大缺点就是大众脸没代入感
不然机制很好玩
印象有个派系是曹操机制的强化版
当初觉得很猛 恢复又很快
一直让其他人互打
独孤剑神: 04-09 11:08

大众脸不是问题,可以找五行大众脸立绘MOD,真的问题不是机制而是支持八王MOD太少了

asd196529 (无良橘子) #4 2020-04-09 04:15:42
蛮希望以后能新增五胡乱华的章节

看较旧的 9 则留言

似猫般谜样的男人: 04-20 16:03

因为八王历史,大家都不太熟悉

无良橘子: 04-20 18:19

[ckcedison:ckc]被喷正常,因为不算黄巾军的话,八王算是第一个DLC,直接出到八王,一定一堆人气死。

无良橘子: 04-20 18:19

不过还是可以等看看,反正有钱赚的话,看看罗2还不是有在出DLC,虽然我比较喜欢阿提拉那景色。

q012378 (沉盘) #5 2020-04-09 21:35:09
还有一个问题是除了预购送的190黄巾和血腥包外,八王是第一个dlc。期待度高结果内容没对的上,三国结束的时代又很难有情感加持。虽有皇帝系统和外交拿去改善本体,但还是被喷的多(外族兵种也没特色,更没五胡入侵
Ben824: 04-09 22:43

觉得要做八王应该要把机制跟原版脱开,类似182的帝国系统。晋帝国内互相开战,跟晋关系不好就很难扩张,甚至被围剿。利用事件提升威望,或一路开战进军洛阳。

Ben824: 04-09 22:45

不过卖的不好,看起来是什幺更新都无望,不然现在看起来跟190一样就是天下大乱,所有势力乱战,反正半边江山拿完了就赢了

martin43 (C-Mart) #6 2020-04-10 13:22:26
目前想到的五胡章节构想:

剧本为301年开局,距贾后夺权后,与永嘉之祸前刚好各十年,
这年赵王伦称帝,据有洛阳,尚存的其余五王配置如下:
齐王- 陈郡(许昌)
长沙王- 中山(常山)
成都王- 邺
河间王- 长安
东海王- 东海
与291年相比,可说是大风吹,能给玩家不同体验,
不过这六王得靠八王DLC解锁,一如190年刘宠要用天命解锁般

301年章节包另外新增6个独特派系,除五胡外,亦解锁了瑯琊王司马睿,
五胡配置为:
匈奴刘渊- 太原
羯人石勒- 上党
氐人李特- 巴西
鲜卑慕容廆- 辽西
羌人姚弋仲- 金城
五胡拥有盗匪般不同于汉族派系的特有机制,
依旧驻守瑯琊的司马睿,开场则有王导王敦等传奇武将,且有类似吴国伟业的机制引导他创建东晋,
该DLC还能补进祖逖陶侃等等原本以为291年会加,CA却不去做的特有人物

开场惠帝由赵王持有,理论上会先被发兵讨逆的齐王抢去,
当六王杀到剩一王时,会触发惠帝遭毒杀的事件,另立怀帝,
不论中原胜者为何,一旦晋帝被五胡掳去,便会触发永嘉之祸,宣告新时代的开始,
这时晋帝会消失,并给五胡buff,同时使汉人诸派系被上debuff,
唯独瑯琊王例外,他的"伟业"须藉由永嘉之祸触发,
当永嘉之祸发生,他会领导一个机制类似刘宏的新帝国,
得协调好王敦等世族(影响类似官员),祖逖等流民(影响类似诸侯),以及刘隗等寒门(影响类似皇族),
以确保国力足以支持北伐

这样设计既能不动到八王章节,又让八王包有剩余价值,
但得等CA把三国时代搞好再说

看较旧的 2 则留言

ckc: 04-11 04:00

说到底卖得不好的还会再出吗。。。

Reinhard.L: 04-11 20:05

的确司马炎统一天下之后就不是三国了,结果第一个DLC就八王有点微妙,感觉CA是想测些什幺

C-Mart: 04-12 14:03

[Lamia1985:Reinhard.L]当初不是有版友猜说CA觉得八王像蔷薇战争或AGOT才先去做的?

darkakia (Dark) #7 2020-04-17 10:06:39
在steam上,我给了八王差评,理由很简单:
一、相比本体,八王的机制与兵种等没有新意,一些大型MOD认真一点做差不多都可以做到类似的效果
二、新增的内容对不起八王的价格

坦白说,DLC要卖不是不行,
就跟网路还没有普及之前的单机游戏一样,要卖资料片不是不行,
重点是要有足够的新东西啊。

用一张网路上经常用来比喻以前到现在游戏DLC的示意图来讲解比较快:


CA你八王要拿来卖DLC,且还卖到八美元这个价格,
你最少也要做到1999年代DLC的那个程度,东西得是新的,玩家才会给好评。

要玩家不骂你,最起码、最起码,要做到2005这个等级。
但,要是做成最右边那张图的样子,就会负评居多了。

甚至,退一千万步言,八王只要做到一件事,其他东西都不改,就能轻易赢得一堆玩家的好评:
「补一块之前该出现而没做的地图区域,例如东北到朝鲜,或外蒙古这些五胡本来的势力地盘,然后补上一些后来入侵中原的五胡势力放在那个地图上。」

又或者,强化事件机制,确实让玩家体会历史上八王之乱一路事件发生的顺序。

这都可以满足玩家对八王之乱的期待。

可,CA并没有这样做,只是纯粹在本来的地图上丢上了八王,且还不符合史实。
(史实上,八王有不少人并没有就蕃,他们根本不会在首都外面这幺远。)

----

所以,第二个DLC受命于天,就是中间2005的样子,因此大体停在褒贬不一。

第三个DLC,弃叛之世就有做出一些新东西,特别是真的补了很多玩家本来就期待要补的大众脸时,就接近1999年代的资料片,玩家就比较乐意给好评。

第一个DLC,黄巾之乱其实也是如此。

看较旧的 3 则留言

Dark: 04-17 10:28

这对简中玩家来说,就是该做的事情没有做到,给差评是必须的,要不然这次叛弃之世的中文翻译要是繁中简中都一起垮掉,那就惨了。

DuniBug: 04-17 13:36

194年的DLC会比八王好玩?我就觉得194的不足那价

Soma: 04-17 13:59

个人认为194年好玩多了

shen485 (Ben824) #8 2020-04-18 00:32:23
※ 引述《darkakia (Dark )》之铭言
> 在steam上,我给了八王差评,理由很简单:
> 一、相比本体,八王的机制与兵种等没有新意,一些大型MOD认真一点做差不多都可以做到类似的效果
> 二、新增的内容对不起八王的价格

不过我看来它们的关係是左边这样,照评价来看多数人的看法是右边那样吧。
但还是要说,真的要论换皮、182、194、291绝对是不相上下。

八王的评价会如此低,相信更多的原因是它的故事背景、
单论游戏性从个人的角度比较182、194并不会差成评价那样。
当然这点上见仁见智、八王的缺点也是有,不过最不幸的是评价差带来的效应
让部分玩家直接放弃这片DLC、也很可能见不到后续的更新才是觉得最可惜的。




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