我以前常看到是5万 VS 25万的讲法........
日本人藤井胜彦所着的三国志战役事典，大约有提到孙权军约3万、刘备军仅2千、曹操大约10万
但是每日头条......是的！又是每日头条！！(因为我常爬每日头条的文......)写曹军顶多7万......
这场双方兵力不是太悬殊~
到底有没有可靠的记载呢？
《三国志》【问题】请问有没有史料记载，赤壁之战双方兵力到底多少？
2021-02-22 17:27:36来源：巴哈姆特发布：Baikunfu (巡音女王陛下萬歲！！)
Baikunfu (巡音女王陛下万岁！！)
#1
2019-11-13 13:11:24
night0cold (夜零寒)
#2
CC
2019-11-13 18:03:33
> 我以前常看到是5万 VS 25万的讲法........
> 在新视窗开启图片
> 日本人藤井胜彦所着的三国志战役事典，大约有提到孙权军约3万、刘备军仅2千、曹操大约10万
> 但是每日头条......是的！又是每日头条！！(因为我常爬每日头条的文......)写曹军顶多7万......
> 这场双方兵力不是太悬殊~
> 到底有没有可靠的记载呢？
其实要看每日头条也不是不行，但那个网站的特色就是废话特多，引用一两句历史记载，配上一堆游戏或影剧照片，然后大量灌水，两分史实其余八分都是重覆无意义或不相干的文字(比方说扯一堆演义情节)，还不如随手去关键字搜寻其它网站来看。比方说像这个:http://blog.udn.com/ah5488/108015181
曹操军
刘备军
孙权军
总之，对赤壁这种水上战场来说，陆上的兵力总合就不是那幺重要，几个的关键因素:
1.除了刘备军，荆州的精兵和水军其实都在夏口，用来对抗江东，黄祖兵败身死后由刘琦接管，襄阳江陵那边的兵素质都差上一截。赤壁之战时，夏口的刘备(刘埼)军大概就是2~3万。
2.赤壁(前哨)水战，孙权军有周瑜的三万，刘备军大概1万，其它2万由刘琦率领防守夏口。如果要说刘备水军只有几千参战也行，反正就是刘备主力全在防御夏口。
3.曹操攻下荆州后得了7~8万降军，其中就算把水军比例估到5万好了，但素质远比不上夏口和江东水军，人数也没有明显优势(曹水军5万对孙刘水军3~4万)，所以前哨水战失利下，曹操就只好退守乌林，期待另一路上的陆军能攻破夏口。
4.北路曹军分队，人数超过5万，进攻兵力约2万的夏口，或许北兵南下水土不服，还有兵员庞大补给困难的问题，也有可能夏口守将刘琦比想中有料，不然就是其实诸葛亮其实已经坐镇指挥，反正就是曹军分队花了一个月左右尚未能攻破刘军防线，结果因曹操所率主力在乌林为周瑜火攻所败，只能彻退。
hrad123487 (谦谦)
#3
2019-11-16 13:25:36
连维基都没写...阿那些军师跟五子良将呢？
Landius (原来我是漆原派啊)
#4
2019-11-16 13:50:41
> 想顺便问个，打赤壁之战时曹操那边到底有什幺武将参战啊？(感觉那场只有曹操在而已)
> 连维基都没写...阿那些军师跟五子良将呢？
因为那些武将你只要查他们个人传记,
都会发现还在进行后方巩固, 不然就是另有战线,
例如乐进人在襄阳, 曹仁人在江陵... 之类的.
更别说赤壁之后进行的江陵攻防,
曹操同时还派了夏侯渊与张辽为主的军团攻打江淮之间的袁术余党,
这场就有夏侯渊, 张辽, 张郃(当时受张辽调度), 于禁, 臧霸(阻挡孙权进攻合肥后随即转进参战).
所以赤壁史料上其实迷雾相当厚重,
毕竟曹操军其他有头有脸的人物, 都还有别的任务.
JOJO3623888 (兴仔)
#5
2019-11-16 18:13:59
可以确定的是周瑜有三万兵力
而刘备顶多就1万兵力
至于曹操可以肯定的有收降7~8万
重点在于他率领多少兵力南下
以当时统一北方不久的局势
曹操了不起率领10万就已经很不错了
jackyetr2002 (龙魂剑少)
#6
CC
2019-11-19 17:31:32
曹操有80万人马
不过这应该有灌水成分
louishi (小队长)
#7
2019-11-23 19:47:41
结论已经写在最后, 不想看中间分析的可以跳到最后
有关赤壁之战的人数, 可以用以下的方法来推算
人口, 地形, 国力
根据《三国志》记载, 诸葛亮北伐的时候, 魏延提出子午谷突袭长安
过程是带一万士兵走子午谷, 五千人作战, 五千人后勤
十天内到达长安城下, 魏延认为负责守城的夏侯楙定必弃城而逃
由此可见, 对一支长途远征的部队而言, 后勤补给的要求非常高
平均一名士兵需要一名后勤人员搬运粮食
当时魏国(当时曹丕尚未篡汉)大约为七百余万人
拥有的土地大约为并州, 幽州, 青州, 冀州, 徐州, 司州, 雍州, 兖州, 豫州
其中并州, 幽州, 青州, 冀州是消灭袁氏势力才拿到手
曹操在官渡之战(200)年和仓亭之战(201年)后打败袁绍
到207年才完全消灭袁氏在河北的势力
可见二袁(袁熙, 袁尚)在河北的势力仍然对曹操构成极大的威胁
加上幽州以北仍然有匈奴, 鲜卑等外族对中原虎视眈眈
而赤壁之战发生在消灭袁氏势力之后的一年(208年)
曹操在这个时候根本準备不足, 更不可能带领全军南下试图一统天下
后来的淝水之战, 符坚号称十丁抽一举国南侵, 得士兵百万而投鞭断流
最后仍然被东晋八万余人打败, 可见内部势力不稳屡屦导致前线士气尽散
而在淝水之战中, 符坚的前锋精锐部队战败后, 后面的几十万大军随时落荒而逃
《三国志》记载, 蜀汉灭亡之时, 人口有九十八万人, 士兵约十一万, 官吏四万
吴国灭亡时人口有二百五十余万人, 士兵二十三万人
庞统在说服刘备入西川的时候曾经对益州有这样的描述:
「益州人口百万, 是建国的好地方」
这句说话跟诸葛亮提出的《隆中对》不谋而合
而刘备入川至蜀汉灭亡, 已经长达五十年
这里只是说明了古代战乱时候, 人口增长速度极为缓慢, 加上不少流徙人口
可见《三国志》记载魏国拥有七百余万人, 应该是正确的
同时, 几乎可以肯定中国古代几乎每十个人养一个士兵
估计魏国全盛时期拥有的士兵总人数大约为六十万人
但是这个数字应该是曹操死后魏国慢慢恢复国力才能达到
另外, 从赤壁的战场来观察(虽然后世对赤壁之战的实际位置都有不同解读)
战场的位置大约在中国大陆的湖北省汉水和长江交界
即使是双方爆发水战, 也不可能出现像后来拿破仑的特拉法加海战这种大範围海战
顶多像波希战争中的萨拉米斯战役一样, 在小範围的战场出现水陆混战
水师动用的船只不可能像电影中的描述: 千艘战船缓缓前进, 宛如海上城堡
估计曹操大部分阵亡的士兵不是死在船上, 而是死在乌林一带的陆上军营
因为在海上放火是很困难, 拿海水直接把火种灭掉就可以
所以估计黄盖的火攻只是把火源从水上的兵船转移到陆上军营的催化剂
甚至赤壁之战后两年多, 马超跟曹操之间爆发潼关之战
曹操还能打败马超, 可见曹操派往赤壁之战的兵力应该只佔了部分曹操军队
后来汉中一役曹操被刘备打败, 不足三个月樊城之战便在荆州爆发
樊城之战也只是打了半年的时间, 关羽就被徐晃的援军加上曹仁的守军击败
可见曹操在十年前赤壁之战中遭到的损失应该不如大家想像中那幺大
孙策去世至赤壁之战的爆发大约有八年时间
换言之孙权得到长达八年时间休养生息, 得以安顿江东一带
特别是让江东的家族得到分配江东的利益, 所谓东吴四大家族: 「顾陆张朱」
他们很多都有私人部曲(即私人武装部队), 很多都不计算在官军内
按照时序来分析, 当时孙权在赤壁之战前夕实际拥有的总兵力应该接近十万
后来取得荆州, 人口增加了一倍, 兵力才到达上面的帐面数字二十三万人左右
至于刘备方面, 自刘备于长坂坡被曹操打败逃到江夏
然后刘备以荆州牧继承人刘琦的名义号令, 留在江夏一带的荆州军队
江夏作为防御东吴从汉水入侵荆州的前线要塞, 先后由荆州名将黄祖等人驻守
而诸葛亮也曾经建议刘琦到江夏驻守, 以避免外戚蔡氏家族对自己的迫害
可见江夏一带的军队数字应该相当可观, 保守估计最少也应该有一万余人
故此说刘备在赤壁之战中, 只有二千余人参战, 应该不太可能
因为后来赤壁之战周瑜获胜后, 孙权和刘备随即在荆州攻城略地
其中刘备以迅雷不及掩耳之势, 趁势佔了荆南四郡
而且刘备得到很多荆南士族的支持前来投奔, 兵力估计增加了好几倍
从208年赤壁之战后, 刘备在荆州旗下的几万士兵也成为日后刘备入蜀的最大资本
曹操在赤壁之战前后能随时动员的兵力大约只有十余万人
当中战斗部队恐怕只佔了一半, 其余士兵主要负责后勤补给和运输等工作
而且主要都是荆州的降军为主, 北方的军队大多负责镇守新佔领的土地
火烧连环船也没有传说中那幺神奇, 只是一次偶发性事件
而刘备可动员的兵力约一万人, 而且距离战场位置十分接近
估计刘备除了小量士兵负责刘琦和江夏的安全, 其余的都上了前线
像小说中的描述, 刘备旗下的关羽张飞等将领只带几百人就追击曹操几乎不可能
至于孙权方面, 周瑜在陆口亲自督阵, 战后孙权亲自前往陆口探望周瑜劳军
估计东吴的主力都在陆口一带, 故此周瑜出动的兵力恐怕超过大半, 估计约六万左右
周瑜和刘备加起来兵力约七万, 而且周瑜以逸待劳, 粮食就地补给, 士气高昂
相反曹操才刚刚佔领河北, 人心不稳便发动大规模战役, 而且军中爆发瘟疫, 士气低落
导致曹操大败而回, 只能勉强防守荆州北部比近接近豫州一带的土地, 以保许昌的安全
曹操大败之后不再对江南大规模用兵, 主要是认为内部局势不稳, 不如趁机加以整顿
而且曹操认为刘备和孙权会因为大胜而互相猜忌, 与其派军队征讨不如让他们自相残杀
结论, 曹操约十余万(战斗部队仅佔一半), 周瑜约六万(大部分为战斗部队), 刘备约一万
这就是赤壁之战双方实力的分析
小队长：
11-26 15:10 编辑
[s85507019:落日的约定]根据他的解释, 中国人口自隋唐以前, 人口丧失的比例最严重的时期是西晋后的五胡乱华, 为时约一百年, 因为北方少数民数鲜有治国基础, 所以对人口的考虑主要为粮食负荷
小队长：
11-24 19:58
[s85507019:落日的约定]很多人认为春秋战国的人口死亡比例很高, 事实上并非如此, 相反各国需要兵力防守国土和侵略别国, 所以一直支持鼓励人口增加, 而且可以增加土地的开发程度和粮食收入
小队长：
11-24 20:00
[s85507019:落日的约定]自五胡乱华之后, 北方少数民数开始慢慢融入中原皇朝的统治思维, 部分北朝的皇帝甚至开始出现统一北方的思维, 这时候因为战乱而人口丧失的比例才慢慢下降
