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《最终幻想》【讨论】纯分享- 剧情梳理与后续剧情猜想(请注意,大雷)

2021-08-21 11:32:48来源:巴哈姆特发布:佚名

signkiss (SignKiss) #1 2020-04-17 10:50:52
看到一篇 平台关于剧情的解析与猜测觉得满符合逻辑的
觉得本篇作者 的很厉害
分享给想看的人看一下,大雷

作者:De-Kolibre
来源:NGA
首先,目前剧情中有两个已经可以基本确定的设定。
1. 萨菲罗斯和爱丽丝都在一定程度上知道“剧本安排的”未来。
2. 克劳德一行人看到的、菲拉想尽一切办法维持的命运,是97年本传的剧本。
这两点应该是毋庸置疑的了,剧情里反复提及,这里就直接把这两点当作已经确定的设定。
先来解决一个新设定“菲拉”的问题,菲拉到底是什幺?站在哪一方?他们想做什幺?
首先,用最简单最快捷而且绝对不会出理解偏差的方法找一找——打开ENEMY REPORT看一眼菲拉·普拉耶格,也就是 体菲拉的描述。“命运守望者”菲拉的 体,会阻挡试图改变命运走向的人。与星球命运的所有时间、所有空间相连。”
此外,在宝条实验室里,赤红十三也明确说过菲拉的定义。
-(赤红十三)他们是菲拉,称他们为“命运的守望者”是最贴切的,他们会出现在试图改变命运走向的人面前,修正那个人的行动。
-“命运”是什幺?
– 换句话说,就是这个星球从诞生到消失的“走向”。
-你的意思是走向已经确定了吗?
-嗯,星球似乎快耗尽力气了。
(此处巴雷特打断了对话)
……
-(爱丽丝)那个,大家听我说,我们的敌人不是神罗公司。虽然契机是神罗造成,但 正的敌人另有其人。我无论如何都想拯救所有人、拯救星球。
– 你到底知道些什幺?
– 我现在就像迷路了一样,越是行动,越是找不到路。每当菲拉碰到我,我的碎片就会掉落。黄花就是路标。
菲拉是命运的守望者,他们的目的就是为了维持97年的原版剧本不变,为此他们要阻碍一切想要改变剧本的人。重製版里炸毁五号魔晄炉的计画里本来没有克劳德,因此菲拉弄伤了杰西让克劳德得以出场;在克劳德爱丽丝两人教堂里躲避神罗士兵逃往阁楼的时候,爱丽丝失足掉了下去,菲拉把她推了上来;萨菲罗斯杀死了巴雷特改变了命运,菲拉又出现在他身边,结果被他一刀劈开;巴雷特本不应该死,于是菲拉复活了他。菲拉本身没有站在任何一方也没有帮助任何一方,他们的目的就是为了维持命运不变。菲拉不会帮助克劳德、神罗或是萨菲罗斯任何一方。
而之所以说主角团在第十八章里打的三位菲拉就是未来的自己,其实游戏中也有明确说过。继续打开ENEMY REPORT。
菲拉·罗瑟:从未来命运中抽出并具象化的存在,挥舞着剑想要守护创造自己的未来。
菲拉·费迪:从未来命运中抽出并具象化的存在,施展体术来守护创造自己的未来。
菲拉·贾罗:从未来命运中抽出并具象化的存在, 纵 来守护创造自己的未来。
这样一看就很清楚了,倒数第二场的BOSS战,其实就是现在的主角团五人组对抗未来的自己。
在打菲拉的途中,每把菲拉·普拉耶格打到下一个阶段,五人都会看到一段预示未来的场景。97年本传最后赤红十三奔跑向残破的米德加、萨菲罗斯召唤陨石撞向星球、本传萨菲罗斯和克劳德的最终战、白魔石掉落、爱丽丝 。这些片段是谁给他们看的?再看一遍菲拉 体的描述——“‘命运守望者’菲拉的 体,会阻挡试图改变命运走向的人。与星球命运的所有时间、所有空间相连。”
每次闪回开始前都会有lifestream流出的特徵,可以理解成与星球密切相连的菲拉在遭受主角团重创之后开始放送一些破碎的记忆片段。
在菲拉首次放送未来片段(赤红十三跑向残破的米德加)时,有一段有趣的对话。
-(巴雷特)刚才那是什幺?
-(赤红十三)是我们即将抛下的景色。
所以说,打败菲拉其实就是打破了97年的剧本,接下来的一切都需要主角们自己去塑造,是好是坏都是未知数,萨菲罗斯胜利、毁灭星球也不是不可能。
第二个问题关于重製版中对未来有知晓的爱丽丝。爱丽丝到底知道多少?她想做什幺?
首先,可以明确一点:爱丽丝在一定程度上知道未来会发生什幺。要不然她也不会在第十八章说要阻止萨菲罗斯,更不会在梦中告诉克劳德让他不要爱上自己,以免再度陷入97年本传的悲剧。
然而,从游戏中的小细节里可以看出,爱丽丝的认知是有逐步递进的过程的。她并不是一开始就像萨菲罗斯那样拿好了剧本。
在剧情中,菲拉第一次出场是在爱丽丝送给克劳德花之后,并且这段爱丽丝有一句台词“这是什幺?”,可以推断出,这也是她第一次看见菲拉,并且,那时候她是不知道这种生物的。然而在神罗总部宝条的实验基地里,她已经知道了菲拉的来源和意义,并告诉了赤红十三,后者再告诉了 人。
以及第八章的extra任务“与花对话”,爱丽丝在做完支线回家之前会有一段花田的场景,而这里也有一段对白。
-(克劳德)花说了什幺?
-(爱丽丝)它说辛苦了。骗你的,我什幺也没听到,不过……不,没什幺,反正说了你也不会相信。
-或许吧。但我不介意听你说说。
- 的吗?
-嗯。
-感觉就差一点点了,花朵们似乎想说些什幺,似乎有什幺事情要告诉我。我总有这种感觉。偏偏好像少了什幺,差一点点就能传达给我了。总是这样,因此,我打算放弃了。
-我倒觉得你看起来不像要放弃的样子。
-那是因为我今天特别努力。
-今天特别做了什幺吗?
-(笑)好,我们走吧。
到底是什幺事情让爱丽丝觉得即便自己说了,克劳德也不会相信?看这一段,在宝条实验室里,爱丽丝提起自己是古代中,巴雷特说了一句“我们生于星球,与星球对话,开拓星球”,爱丽丝回答“你好厉害!”跟爱丽丝对话的表面上是花朵,实际上就是星球。
而“花朵们似乎想说些什幺,似乎有什幺事情要告诉我。我总有这种感觉。偏偏好像少了什幺,差一点点就能传达给我了”这又是什幺意思呢?结合一开始爱丽丝不知道菲拉是什幺、但在宝条实验室里却能準确说出菲拉的含义来看,爱丽丝的资讯获取是随着时间线的推移慢慢递进的。
为什幺在最终战之前爱丽丝要拦住克劳德?她想要做什幺?
首先看一下这段剧情。
萨菲罗斯劈开了菲拉,在其中创造出一个通道走了,爱丽丝伸手分开了挡道的菲拉净化了通道,通道变成了白色烟团,主角团通过了这个通道,迎战象徵未来三人组的菲拉。
– 这一刻就是岔路,是命运的分歧点。
– 为什幺拦住我?
– 为什幺吗……
– 另一边有什幺?
– 自由。但自由是很可怕的,你听到了星球的哀号吧。那是过去人们的声音,迴圈于星球的生命的呐喊。
– 是萨菲罗斯造成的吧?
– 嗯,他根本不在乎这些哀号。平凡却无可取代的日子、喜悦及幸福,肯定也不悲他放在眼里。即使失去重要的人,也不会痛苦和悲号。萨菲罗斯只在乎星球和他自己,为了守护这两者,他什幺都做得出来。那样是错的。星球 正的敌人是萨菲罗斯。所以我想阻止,希望克劳德……希望大家可以帮忙,只要我们并肩作战,一定能办得到。不过……这道墙是命运的阻碍,一旦进去……跨越了这道墙……大家都会改变。所以……抱歉,拦住了你。
-(克劳德)不必迷惘,一起打倒萨菲罗斯吧。
……
-(赤红十三)这是命运最后的要塞,不可能轻鬆通过的。
所以说,爱丽丝的目的已经很明确了——萨菲罗斯在通道的背后,如果主角团想要在此时此地打败他,阻止一切悲剧发生,那就得通过命运的墙。赤红十三的话里说明,作为命运的最终要塞,要通过它、找到萨菲罗斯就得打败命运(菲拉·普拉耶格和象徵未来克劳德、巴雷特、蒂法的剑、枪、拳菲拉)。然而,“一旦进去……跨越了这道墙……大家都会改变”,而爱丽丝担忧原定剧情变动、没有了菲拉 剧本之后,“自由是很可怕的”,萨菲罗斯将不受菲拉的阻碍,不一定会再像97年原版那样最终落败。这是萨菲罗斯想要改变的方向,也是她最不愿意看到的剧情。
所以,实际上,萨菲罗斯给爱丽丝了两种选择:现在对未来一无所知的 人想要冲过命运墙打败萨菲罗斯,顺便也会毁灭“命运守护者”菲拉;而爱丽丝则是唯一一个知道97年本传剧本、知道最后自己会死、萨菲罗斯会被 人合力打败的人。而实现97年本传的剧本就需要菲拉来 命运。一开始她拦住了克劳德,就是不想让 人毁灭菲拉、毁灭这个97年星球得以倖存的好结局。
为什幺可以得出“爱丽丝更偏向于97年本传结局”这个结论?梦中与克劳德对话那一段,爱丽丝已经接受了自己会死这个既定事实,让克劳德不要爱上她也是希望克劳德不要重蹈当年的悲剧。在爱丽丝看来,接受命运选择自己 的结局,也比把命运全盘颠覆、让萨菲罗斯有胜利的机会来得好。因此她不愿意告诉克劳德未来会发生的事,就是希望克劳德不要为了自己能活下来而改变命运。
然而对未来只有几个爱丽丝 片段印象的克劳德当然不知道萨菲罗斯改变命运的阴谋,因此在听到爱丽丝“星球 正的敌人是萨菲罗斯。所以我想阻止,希望克劳德……希望大家可以帮忙,只要我们并肩作战,一定能办得到”这番话之后就很直接地认为爱丽丝的意思就是要越过命运墙打败萨菲罗斯了,OK,玩家也没法选择,只能走打败菲拉、改写命运这条路。
所以本质上,萨菲罗斯这一手套路很深。借克劳德一行人不知道剧本、爱丽丝也没法跟他们说清楚剧本的缘由,让他们打败菲拉,自己不用亲自出马就能把碍事的菲拉和本传里自己必败的剧本清除掉。剧情也的确朝他想要的方向发展了。
萨菲罗斯为什幺要多次出场?是剧情必要还是Nomura乱加戏?
首先明确一点:无论这个萨菲罗斯是不是二周目玩家、是不是穿越过来的,现在他已经知道97年的剧情了。关于这点我就不详细说了,从第一次在爱丽丝身边闪现时的“你无法守护任何人,连自己都守护不了”到结局CG的“我们的星球似乎会成为那个的一部分”,很明显他已经知道了剧情和后续发展。
然后问题就来了,为什幺他要频繁出场?97年的时候米德加里他只在杀死神罗总裁的时候出场了一次,这次为什幺要有这幺多戏份?这次萨菲罗斯的实体出场是在宝条实验室,而在此之前全部都是克劳德的幻觉。所以,为什幺他要给克劳德这幺多幻觉?
我个人认为这绝不是单纯的精神施压。一方面,萨菲罗斯反复向克劳德提及爱丽丝 的场景,在第一次与爱丽丝见面时就出现在爱丽丝身旁表示“你无法守护任何人”,教堂里给克劳德显示白魔石坠落的场景并且后续该场景多次出现等等,就是为了告诉克劳德爱丽丝会死这个事实。而97年本传最后星球胜利的一个关键点,就是爱丽丝的意识推动生命之流对抗陨石,如果没有了“爱丽丝在生命之流里“这个条件,那萨菲罗斯就有了胜算。而作为对未来一无所知的克劳德,在反复看到爱丽丝 的场景之后,想到的一定是要阻止这件事发生,正中萨菲罗斯下怀。
另一方面,萨菲罗斯反复出现在克劳德的幻觉中,并且特意塑造一个完全对立面的形象(没人会觉得 多次精神施压是为了改 自己在克劳德眼中的形象吧),目的是为了确保第十八章里克劳德会出于对萨菲罗斯的痛恨而做出“现在就得打败萨菲罗斯”的决定。萨菲罗斯也在幻觉中对克劳德说过“别反抗命运”,目的就是为了让他往反抗命运、毁灭菲拉的方向走,要不然如果克劳德第十八章觉得“自由的确是很可怕的,还是跟着命运走好了,爱丽丝说得对,菲拉还救了巴雷特呢”就没有穿过命运墙,那他就前功尽弃了。
第一章结尾两人最终决战时,萨菲罗斯已经打掉克劳德的剑了,为什幺不杀掉他?说需要帮助是想干嘛?
先来回顾一下这段对话。
-(萨菲罗斯)小心,那前面还不存在。我们的星球似乎会成为那个的一部分。我不想消失,也不想消灭你。
-(克劳德)这里是?
-世界的尽头。我需要你的力量,克劳德。跟我一起对抗命运吧?
-我拒绝。
(打斗画面,最后克劳德的剑被打飞)
-(萨菲罗斯)现在是末日的前7秒。不过,一切还来得及。未来正掌握在你的手中,克劳德……
这个想要帮助肯定不是字面意义上的想要帮助,就像97年本传里他管克劳德叫好孩子并不是 的认为克劳德是好孩子一样。实质上, 确得到了克劳德的帮助——借克劳德之手消灭了阻碍自己改变命运的菲拉,接下来他还要借克劳德之手让爱丽丝没法对抗陨石。提前透露爱丽丝 的剧情看似好意,但在不知道剧本的克劳德眼里明显很糟糕。再结合赤红十三跑向残破的米德加的画面来看,克劳德很容易就会认为97年的结局是萨菲罗斯最终胜利、星球毁灭,命运急需改变。现在克劳德面临两个选择:不改变命运,沿着97年的剧本走,那根据剧本爱丽丝活不下来,但他不知道残破的米德加是好结局,自己最终能打败萨菲罗斯;改变命运,爱丽丝有可能活下来,但菲拉一死无人 剧本,萨菲罗斯也有了胜算。
而萨菲罗斯无疑是想要后一种选择,因此才会说出“一起对抗命运吧”这种话。而身为不知道后续剧情,只知道爱丽丝 、白魔石掉落、陨石撞星球、米德加变荒原这几个片段的克劳德来说,无疑是改变命运来得好。这样一来,没有了爱丽丝在lifestream里阻碍陨石,萨菲罗斯的胜算就更大了。
而重点在于,从头至尾萨菲罗斯都是在充当一个反面角色,克劳德也是自认为一直在想方设法阻止萨菲罗斯,从毁灭菲拉到后面可能的救爱丽丝都是为了反抗克劳德眼中那个星球毁灭的坏命运,而这也正好是萨菲罗斯想达成的目的。
总结一下就是,如今7R的时间线里出现了“知道未来剧情“的二周目萨菲罗斯,知道未来的萨菲罗斯想要改变自己必败的既定事实,因此他频繁出场多次给克劳德爱丽丝 、白魔石掉落的暗示,目的就是为了欺骗克劳德“命运”所定的结局是个坏结局,让一行人想要改变命运,改变萨菲罗斯必败的事实。“命运的守门人”菲拉跟随萨菲罗斯自未来而来,目的是为了阻止他、阻止一切想要改变命运的行为,相当于中立方。而萨菲罗斯的第一步已经达成,克劳德杀死了守护命运的菲拉,正中 下怀。
爱丽丝已经知道后续会发生什幺了,所以她说萨菲罗斯只关心他自己和星球,要阻止萨菲罗斯。现在克劳德面临两个选择:不改变命运,沿着97年的剧本走,那根据剧本爱丽丝活不下来,但他不知道残破的米德加是好结局,自己最终能打败萨菲罗斯;改变命运,爱丽丝有可能活下来,但菲拉一死无人 剧本,萨菲罗斯也有了胜算。目前埋下的伏笔其实是萨菲罗斯为了欺骗克劳德设下的局。

看较旧的 47 则留言

花 : 04-22 11:44

希望Z就保持在平行时空不相干就好,虽然不捨,但是留着未知的美好

SSSSA: 04-22 13:03

感觉还是要看怎幺交代,菲拉是改变未来可是不知道为什幺会影响到Z的存活

骗人的吧: 04-22 13:05

没意外后续是会让Z登场的 就叙事表现来看没理由把他放在那后续却只是回忆工具

ultima1024x (すべてを超えし者) #2 2020-04-17 12:41:57
留言有点多乾脆自己盖一楼

我总觉得这次RE的结尾感觉就像是对97版的一个致敬与收束
直接跳到97版的决战...看看C捲入跟S意识的对决那分镜跟节奏~
完全就是原版的样子 只差没有超究武神霸斩能打败S
因此个人感觉第二部可能会跟97版大家所理解的流程~
接下来的走向有很大的不同~ 是既期待又怕受伤害


另外有些地方看不太懂
18章通过奇异点时进入的米德加应该是在另外一个维度里吧
而不是哪个平行世界~或是特定的时间点
所以当打败 体后出现Z战胜神罗兵群这点有些理解不能
当CC的名场面进行时出现的菲拉~Z跟神罗兵应该是看不到的
垄罩在米德加的菲拉也同样(如果以我们现在的说法来讲大概就是拍到鬼XD)
菲拉被击败后米德加产生的冲击对Z造成影响
这跟C掉落教堂后雷诺与神罗兵要追击时
虽然会受到菲拉影响但却不知道是菲拉在影响是一样的
所以神罗兵才会说出 quot;他们在飞? quot;
因为雷诺跟神罗兵是看不到菲拉的

至于为什幺要做出CC这段个人猜测
是要把CC的悲剧做得更合理化一点
也许Z最后还是没能活下来
剑依然传承给C(老婆也一起)
因为原版的CC里Z被人海战术坑死
神罗兵却不把尸体带走...更别说搜索还在恍神的C
以宝条对他们的执着想想实在不合理
做出Z搀着C走向米德加跟RE线的C与A错身
感觉就是要营造出更大的缺憾感...

虽然Z能活下来也很好...A不用死也很好
但对于老玩家来说...那句Z对C所说的

quot;你是我存在过的证明 quot;

这也是CC之所以让玩家这幺铭记在心的原因
但如果Z没有就这样结束
也就没有后来C(玩家)所经历的这一切了...

看较旧的 22 则留言

pliskin: 04-19 02:00 编辑

我是这样猜的,菲拉在z决战时出现,是为了準备,如果在7秒世界,赛菲杀掉c,那麽菲拉就会让z生还,那麽剧本就没有c的参加,赛菲由z打败,做一个相似97的剧本

pliskin: 04-19 01:59

因为在7秒空间菲拉 不了手,要不要杀c是赛菲决定,将来没有了c,就绝对不会出现97或97相似的剧本,而赛菲知道,杀了c,就会换z来讨伐他,种种原因,他选了c来打最终战

pliskin: 04-19 02:01

所以z最后应该还是死了,他不死,c那来的 剑和记忆障碍懵懂的出现在米加德被拉去当临时工

brianx20 (花 ) #3 2020-04-17 13:01:09
这样是不是在说打倒大之非拉之后,命运的干扰力量就会消失或是减弱到几乎没有呢?

不过搞不清楚到底怎幺样状况下才看得到非拉,第七区的非拉袭击好像所有人都看到了,但是后面神罗兵甚至神罗大楼的蜂窝性组织炎好像又只有几个人看得到?

而且有点好奇安吉尔和杰尼希斯有没有可能和赛非洛斯一样有办法逃过命运出场,虽然赛非洛斯才是成功的完成品,但毕竟製造方似类似不是吗?而且 还有一个大坑没填,就是为什幺本传中的赛非洛斯跟艾莉丝没开 但这次RE可以?两次的差别是什幺?是不是跟原作中的结局有联繫?

すべてを超えし者: 04-17 13:17

菲拉袭击杰西等相关人等时...居民应该是看不到的~所以没有看到很多人到处逃窜的画面 居民看到的大概就是巴雷特一大早不知道发什幺神经一直对空开枪XD

すべてを超えし者: 04-17 13:19 编辑

所以事后巴雷特才会大吼看什幺看~因为菲拉要导正的是 克劳德没有跟着去伍号魔晄炉这个事件...跟 居民无关

武重老师: 04-19 05:47

杰尼西斯一直都没死,在DC彩蛋带着拜斯飞走了⋯这伏笔再玩个十年都没问题

dark64665 (krado) #4 2020-04-17 13:55:41
我都怀疑是不是赛非罗斯跟爱丽丝这两个人串通好一个扮黑一个扮白.....

圆盘崩塌后带巴雷特去找玛琳的路上
赛非罗斯的幻觉说:你又保护不了别人了。失去会使你变强。这样你甘心吗?

结尾时世界的尽头
赛非罗斯又对克劳德说:我不想消失,也不想消灭你。我需要你的力量。跟我结婚吧 一起抵抗命运吧?
然后被克劳德拒绝后赛非罗斯的表情就像是:好吧,现在还不是时候 我可以等你改变心意

PIG轩: 04-17 14:27

塞非螺丝洗白预感?

神仔999号: 04-17 15:16

老赛握住克劳德的手那裏说出小心这句的时候实在太暖了

风行 : 04-18 23:29

现在的老赛比较像是还以为自己是古代种 所以想保护星球

renewal (♞❤♞) #5 2020-04-17 14:14:05
菲拉:97经典,谁都不能改变!
FF7RE:剧情在走,改变要有。
菲拉:呜窝喔喔喔喔喔喔喔!

我只希望艾丽丝以未来人之姿登场且对未来产生了一定的影响进而改变 的结局,无论中间如何能皆大欢喜是我乐见的

看较旧的 42 则留言

Pineapple: 04-19 08:58 编辑

AC结局那一幕的分镜 若拿掉札克斯是NG的 会让人误会最后克劳德心结没解开 CP分镜通常也不是那样 再来游戏公司不同製作人之间不会互相干涉 CC不是原核心团队的游戏 所以可以参考 但无法

HAHAHA: 04-19 08:26 编辑

野村才没那幺简单 继续看下去就知道了

Pineapple: 04-19 08:28

直接说原製作核心北濑野村想法也是如此

shincey (shincey) #6 2020-04-18 03:12:17
我感觉上是SE为日后开发式结局铺路。
楼主的文章分析可能就只是其中一条路线

这重制应该会扩充“星球”的意识机制,或加深赛特拉与杰诺瓦在星球里的意识对抗延伸到地表的问题

感觉上有两个赛菲罗,一个是原FF7的继续背稿,而最后出现的赛菲罗和艾莉丝:
感觉上两人在原FF7死后都成为了神,一个掌管生命,一个掌管

1)赛菲罗在原FF7死后应该留在生命泉源直到他所说的末日7秒前,我也角色SE不会那幺无聊用星球即将毁灭来骗主角自己是好人,只能说他经历某些事有不确定的意图

2)艾莉丝也一样,但是他对赛菲罗态度很奇怪,像认识又但也不至于痛恨,而要阻止他也会犹豫了一下,而且她说了赛菲罗“只为了星球和自己”,为了星球。。好像那里听错?他是希望更多人死吸收更多能量,但应该不至于星球毁灭,所以说由于为了某星球毁灭危机来了

所以两个不同立场的“神”就 各自方法回到了这个时间线想改变某些东西,而菲拉就如星球武器般为了 而自我衍生了

但是艾莉丝最后还是和赛菲罗一致,开了个门给大家先干掉菲拉,应该默认了有些东西一定要改变但不相信赛菲罗的计划但相信主角团能妥 解决,所以平行宇宙也诞生了

赛菲罗这个设定很争议,若不是误信错误信息入魔,其实还是想看他清醒的意识是怎样的。
sss123: 04-18 17:55

赛非罗「斯」,名字是不是少打一个字?

guncalio978 (ADER) #7 2020-04-18 21:04:47

题外话:这货根本可以直接性转歹就补~~~~洗白跟克劳德在一起吧(敲碗)

然后楼主提到的%%%

我找时间来画画看好了XDDDDDDDD



蒂法婆爆
Hideki: 04-21 16:24

两位长髮正妹(无误

ventu ai (SkulLXHearT) #8 2020-04-18 23:08:16
我14章的看法反而是:
之所以叫Cloud不要爱上她,是她一早知道Cloud的Zack错乱人格,Aerith也是二週目的人,和Sephiroth一样,至于为何他俩会回到正传开始,我相信某程度上和DCFFVII,Vincent打败Omega后有关....
gunmr (凰呀) #9 2020-04-19 00:04:36
刚刚全破
我个人很在意的是雪崩三人组那个胖子
最后看他在神罗总部大楼里似乎被菲拉群给推到窗外的样子?
那段还刻意全黑画面 关子,那他究竟有没有逃过会死的命运??
还是三人组只有毕格斯一个人活了下来??

看较旧的 5 则留言

Hideki: 04-21 16:25

[cordelia410:璃音]最后桌上有 手套 感觉有活下来

月咏狂华: 04-21 16:31

[akatsuki816:Hideki] 如果说是遗物 然后毕捡回来呢

007: 04-21 17:32

JC没活就寄刀片

ruby00514 (夜) #10 2020-04-19 00:26:59
如果是这样的话 剧情还蛮不错的吧

我记得好像有人说过

有得到必有失去 这句话的概念忘了是谁讲的

不过作为新入坑的我

看到艾莉丝被捅 心还是会很痛的
kh sistsvty: 04-19 06:38

好像是海贼战队的反派说的 我有印象是

dchou1015 (武重老师) #11 2020-04-19 06:07:45
想谈谈关于毁灭剑造成的剧情矛盾

原作毁灭剑可是经手过两个1st
外表又那幺好认
想必在神罗有相当的知名度
但克 挥着毁灭剑砍遍神罗
却没半个人站出来认剑
“咦那把剑不是那个札克斯的吗”
这句话早点讲出来克 直接醒,都不用花三分之二游戏篇幅cosplay老札了
爱丽丝的部分更不合理
看到一个路人用跟前男友相同的出场方式
还背着前男友的招牌武器
问都不问的好像根本没认出来

在重製版的修改下这些貌似合理化了
有小兵认出毁灭剑
后期更有小兵认出克
爱丽斯二週目知晓一切不需要问
就算想问也会被菲拉消音
但问题是菲拉干涉与否是以97原版为判断依据
也就是说原作中的确没有任何人对克 的毁灭剑提出质疑
爱丽丝在原版没有菲拉干涉下也的确没有询问毁灭剑的事
怎幺想都不合理

看较旧的 4 则留言

Hideki: 04-21 16:27

[liquidkin3:kin]我比较在意的是CC里 剑和FF7本传里的剑柄造型为什幺不一样

喝了摇曳: 04-21 21:40

其实在被神罗小兵围时要跳下火车逃走前有神罗兵认出喔!

喝了摇曳: 04-21 21:42

只是 扰了!

kh sistsvty (kh sistsvty) #12 2020-04-19 06:59:11
好像在那里听过一个理论

菲拉是存在于所有的时间中
并会确保当下的时间线与原版一样
也就是说 在zack出现时之所以有菲拉就是要确保zack在那个时间线绝对会
这个过程会不断重複
直到cloud他们打败菲拉
Zack在那个时间线才得以改变
Zack才能存活
kin: 04-19 11:17

所以一直以来ZACK会被小兵海围死,其实是菲拉在背后搞事,倒合理

すべてを超えし者: 04-19 13:39

这其实倒果为因...如果CC是正确的历史...那菲拉之所以出现的原因应该是有种意识想要改变这个结果(Z死)但当时并没有出现这样的变数(例如塔克斯先找到Z等等)

聪明的 : 04-22 08:19

[ultima1024x:すべてを超えし者]每个平行世界多少都会有变数,就像这次克本来没要参加5号魔洸炉行动,但菲拉改变。所以 世界Z要是有了胜算菲拉也会阻止,因为可能就没太7本传…吧

kuchinyun (非羽) #13 2020-04-19 13:30:45
以菲拉出现点,我觉得疑义点如下:
一、艾莉丝在遇到克劳德前,就有受到菲拉的 扰,原因为何?是代表艾莉丝当时就已经知道 quot;原本未来 quot;,还是阻挡她 quot;现在 quot;与克劳德相遇?所以她在等克劳德?但又与本传相违...本传确实是这时机让2人相遇呀,而且艾莉丝还感谢是克劳德赶走了菲拉...

二、当艾莉丝拉送克劳德花时,菲拉又出现 扰,此时是2人接触后,克劳德才看的到菲拉,又与后段剧情冲突(大家都看的到),拿花是本身命运,菲拉会为了不收费而干扰,有点牵强,如果克劳德不收花,才干扰,还比较合理。

三、在要进攻第5魔晄炉前,克劳德夜晚休息,菲拉出现要对克劳德 quot;鬼压床 quot;说:沉睡吧,你甚幺都不用担心...,代表克劳德醒来会改变命运?克劳德惊醒后,蒂法开门大叫克劳德后,发现菲拉袭击巴雷特众人,后来菲拉也让杰西脚受伤,这引出几点问题:
A、什幺契机改变了命运(克劳德不在进攻行动内),让菲拉突然现身在众人面前?
= gt;如果命运是对的?克劳德应该本在行动内呀,谁改变了走向?还是菲拉是想阻止这次进攻行动?
B、为何不让克劳德醒来?
= gt;既然要让命运回归走向,菲拉不应该鬼压床又要克劳德沉睡,应该去压洁西才是
C、在此之后,菲拉可以呈现出实体,是可以被攻击的

四、在解救小孩子任务并遇到2号实验(思念)体后,克劳德第一次问艾莉丝:你知道萨菲罗斯吗?他可能还没死。艾莉丝为何冷回答:这样啊..,与事后积极想告诉大家萨菲罗斯才是 正的敌人,动机矛盾。

五、第7贫民窟要被压垮的爬塔战前,菲拉出现干扰克劳德、蒂法、艾莉丝3人前往营救,菲拉为何要先出现阻止,应该等到命运走向偏离才出现,较为合理吧...

六、进攻神罗战,巴雷特被赛菲罗斯桶一刀,菲拉拯救,感觉是为了符合命运走向..或是另有用途

七、神罗彻底失败后(命运的必然),菲拉完全包住了米德加都市(我觉得出现点很怪),菲拉想做甚幺?剧情没诠释,后等到赛菲罗斯出现,又去包围(并非干扰或阻止...)赛菲罗斯,反而开启了门,当进入门的另一侧,最怪的是菲拉竟然是打主角们,而不是帮打赛菲罗斯,赛菲罗斯才是想改变命运的人吧...

八、综上,虽说菲拉是命运看守者,但我觉得菲拉做出了很多矛盾的行为,感觉菲拉是跟赛菲罗斯是一伙的,或是菲拉被杰诺瓦(或赛菲罗斯)给汙染了,所以有时作出矛盾的事,完全针对主角一行人,而且赛菲罗斯一直想邀请克劳德加入,为何不是阻杀克劳德们,因为原传就是被克劳德阻止,星球才解救的呀,所以赛菲罗斯想引导克劳德为他做了甚幺,而且只有他才能办到...

九、结局更看不懂,克劳德改变命运在后,命运由此改变,为何另一条世界线是札克斯会活着, 事件是FF7故事前,所以是谁想让札克斯活着,藉机改变FF7的命运,并且改变克劳德在改变命运的这条线。






看较旧的 7 则留言

夜: 04-19 15:05

拿花那段 游戏原作是艾莉丝就单纯 花给克劳德 毫无互动 就跟一般人 花一样 但是在re艾莉丝变得非常热情 对于克劳德说了一堆 才被菲拉给阻止 很显然是艾莉丝知道了克劳德

叶少开跑车: 04-19 18:25

为什幺大家都没讨论到最终对决赛菲罗斯的时候,菲拉已被打败,但赛菲罗斯仍然可以 控命运鬼魂去攻击主角们,总觉得会不会生命之流已经被杰诺瓦感染

叶少开跑车: 04-19 18:26

所以过去存在的命运被感染后也出现杰诺瓦特徵,使得赛菲罗斯不仅不会 扰,反而有能力 控它们

eugene1012 (ayufromtku) #14 2020-04-21 14:43:47
这篇讲得非常之详细
过了几天又回来看
发现还是这篇讲得最全面
js9850805 (诗孟教最高传教士) #15 2020-04-21 21:11:37
推个,内文提到的观点有许多跟我自己的想法很类似
个人在思考了很久后,也想以自己重度剧情派的立场,加上看过SE製作访谈后所想的发表些不负责任的预测
就用列出两个大重点的方式来讲好了!
注意只是个人猜测喔,并没有想挑起什幺争端或是否定谁跟我不同的推论

1.RE的世界线大概率还是照着原作走

会这样想的原因大概有几个
我先照原作时间轴,提醒几个大家也应该都没争议会是既定事实的情况

第一个,RE世界线的札克斯还是死了
光是这一点,假如他没死就会牵扯到很多层面的问题
像是会影响到克劳德的假人格形成,接着假人格又会影响到更多事情
像是记忆混乱交出黑魔石蒂法助其找回人格...等原作重要剧情
甚至要是札克斯没死,那这部的主角应该就不会是克劳德了
所以平行时空的存在基本应该是能够被确认的?

而这也会导致第二个事实,克劳德一定会被赛菲罗斯控制
克劳德假人格的形成,以自身角度来讨论的话,主因就是出在对自己的没自信
没自信导致意志薄弱,间接的影响赛菲罗斯的杰诺瓦细胞能够更轻易的控制、改造 人格
你说假人格常见的自信哪里来的? 我们可以理解成就是由改造其记忆的杰诺瓦细胞给予的
因此我们基本可以确定一个事实,就是未来克劳德在找回自己的人格前,仍然会被赛菲罗斯控制
只是何时何地、用于何处不一定会完全按照原作而已

第三个也是最简单的,艾莉丝不死剧情太难演
就原作的故事来看,如果艾莉丝不死,那会产生的争议点绝对会非常多
再强调一次,我并不是觉得这样不好或怎样,我只是客观的在提我的观点
只是不管你认同或不认同我的话,除非你是个连剧情都看不懂、不想懂的玩家
不然我们都无法否定的一点就是剧情 的会很难演
要圆的东西多到无法想像
像克劳德的情感归属,艾莉丝没死SE就要考虑到底要让谁赢
如果让其中一方赢,还要去思考如何在 quot;不触怒玩家 quot;的情况下,给另外一方合理退场的机会
更不用讲成为败 的那个角色,后续是要让她就这样失恋,然后单身到老?
还是给她一个不知道哪里冒出来的路人角色组成家庭?
说到这里就不得不 点题外话
假如艾莉丝派的 的喜欢她,我是认为不要太过强硬的去 她到底该不该活下来,或该跟谁配比较好什幺的
以现况而言她喜欢的人就是克劳德
即便对我们而言她是个 的很可怜,也很悲情的角色
但或许从她的角度来看,虽然不甘心,但能在不伤害自己好朋友(蒂法)的情况下
默默守护着自己的好朋友及爱人,也是一种幸福了
毕竟我们都知道的,艾莉丝的个性就是如此的
题外话到此结束,除了这部分的话题
还有也是要死后才能呼唤星球的意志,一起阻挡陨石等等的啦
太多太多东西要改
总之只要札克斯死了、但艾莉丝没死的话,我个人认为要把结局写好 的太难了
而假如剧情没写好,会得罪到的玩家数量绝对不是 情况能比的
不是每个人都只想只因自己喜恶,就忽略剧情合理性强行找理由让自己喜欢的角色续命
毕竟剧情基本就是你玩一款RPG的意义所在...吧?

因此综合以上几个事实
我认为SE在RE的世界线里,应该还是会选择照着原作大纲发展
也就是或许命运可以改变,但也或许有些人就是怎幺改都必须得是那样的结局
实况主MAX也有提到跟我上面那句很类似的看法

这次重製的重点就是聚焦在让剧情变得更成熟、更深入描述细节,藉此加强沉浸感及完 FF7的世界
就像我都有提到的,后面的可利尔 ,逃脱条件可能不会是取得陆行鸟大赛冠军这种搞笑的条件
或是朱农港也会修改蒂法跟史嘉蕾特的巴掌大赛等等的
未来也都可能会选择稍作更改,以让剧情比较能够说服人
还有顶多让一些在剧情上影响比较不大、不该死的人死,或是该死的人不死之类的吧

很多人玩过的都会说,那这样还有什幺好期待的? 都知道会死了,这样的重製版还有哪里好看?
那我想问你,请问你原本就知道雪崩三人组会死
但你敢说自己在剧情 的演出来的时候,没有因为SE前面对他们的人设补充、配音、或是剧情上的演出
让你在他们生死不明的时候有比起97年FF7更深刻的感受吗XD?
这部分要细讲就看我这篇回复就好了,还想说的都打在里面就不另外赘述了
不论你是玩过的人,或是你是个云玩家都可以参考一下
想说的是经典之所以会是经典,绝对不是只有23年的情怀这幺简单

总之个人猜测的,RE的世界线发展大概就是上述这样
其实也是有在想,赛菲罗斯这次会选择把蒂法干掉的可能
在现实上把唯一一个能替克劳德找回 正自我的救命绳索给斩断
那就算艾莉丝死不死,也没人能在现实世界阻挡他了
甚至我前面说的 控克劳德的部分,更虐一点的就是让克劳德把蒂法给捅了
那就 的神作了...XD (在此同时我也会拿刀飞去日本跟野村还有野岛拼命)
只是一样是归类在会得罪广大玩家群的地方,所以就不特别拿出来讨论
也因此,假如SE要照访谈内说的(前提是访谈不是单讲第一部)
这次要做个虽然有些人会担心,但还是大部分玩家都能接受的结局
就可以来讲到我想说的第二大点的部分

2.团圆完美大结局的部分会全数交由平行世界来演出

这部分也是我非常认为有可能发生的一件事
反正只要先有打败菲拉把改变命运合理化
让最开始的关键人物没死,那后续发生什幺事就都说得通了
简单一点讲,我认为SE就是想让这一条世界线来一圆大家普遍认定的美好大结局的梦想(除了CA派外)
毕竟在札克斯持续不断的对话下,克劳德本来就有慢慢些许好转的迹象
而在见到蒂法时,纵然还是可能因认定没脸见蒂法的自卑而被杰诺瓦细胞搞出一些事端
但至少不至于混合札克斯的形象去做出一个假人格,毕竟身体还是确实的因泡魔晄强化过了
也很有可能在搞出事情以前就被蒂法的温柔,加上札克斯的陪伴解决了

平行世界里,赛菲罗斯的威胁依然存在
但就像我说的,只要札克斯活着
那幺一切可能性都会不同
因此我认为平行世界或许担当主角的重责大任就会由我们CC的主角继续担起
而克劳德等人则是退居配角,陪伴札克斯去阻止赛菲罗斯的成神大梦
或许在原作世界线发展的同时,剧情也会不断的演出平行时空会是如何发展
藉此告诉我们札克斯活下来后的未来会怎幺进行

让玩家看到札克斯能够 正的活着成为自己想成为的英雄,并与艾莉丝再续前缘
或许就是平行世界线的意义所在

我觉得假如在RE世界线进入尾声的同时
让我们看到平行世界中,札克斯成功从赛菲罗斯手下守护艾莉丝等等的画面
我一定会感动到喷泪吧

总之虽然是平行世界,但是我认为如果是以 亲自呈现出来的剧情
那我个人就会相信它是一件 的有发生的事情
所以这就是我觉得在尽量满足所有玩家的这个前提下,能推论出的最合理的发展
接下来就看未来SE到底决定怎幺演啰
虽然一开始是呈现大炎上的状态,但这一个多礼拜看下来的感觉
我确定SE这次最初也是最大的豪赌已经是有个好的开始了
毕竟这个结局带来的讨论热度,绝对是比起完美忠于原作所比不上的
不论后续怎幺发展,只求SE维持第一部的品质,继续把FF7迷人的世界给带到更多人面前

看较旧的 40 则留言

逆向秤为rapstar : 04-23 01:08 编辑

[asdf52027:SSSSA]我讲的是扯到更远的,直接到 quot;星球本来的寿命 quot;的地方去了,就是像我们地球在未来几亿几十亿年后也最终会爆炸一样的感觉XD

逆向秤为rapstar : 04-23 00:57

所以我个人就更不确定了,在想到更深的根据前也就只是随便提出来的猜测

SSSSA: 04-23 01:04 编辑

[js9850805:诗孟教最高传教士] 的有够远 被你这样一形容XD 了解

ppp qee (小笨虫) #16 2020-04-21 21:20:28
比较好奇的是
穿过赛菲罗斯开的洞
所处的地方究竟是
平行世界还是原世界又或一周目
如果是平行世界
感觉又更乱了
本身故事是属于二周目?
最后出现z活着的画面也是
究竟是改动了
平行世界还是过去?
kengaey1 (takizawa) #17 2020-04-21 22:04:02
最终七第二部的剧情应该是
从 逃出了米德加之后,之后要追及赛菲罗斯 到 凯特·西 变成克劳德的伙伴之间的故事。
主要是,在原作中这段主要是「描写第一部主角的主要的过去事情以及蒂法表白的故事」

依据重製版最后,爱丽丝并未指引前往的目的地,因此可能依照原作前往卡姆村庄。
另外,爱丽丝知道还要收集 伙伴,因此剧情的路线可能依照旧作走。

而在原作「这边其实是叙述赛菲罗斯的过往」,在重製版中,赛菲罗斯的过往已经不重要了,
所以可能会被魔改,可能会整个删除,或是直接变成开头动画。

史克威尔很爱叙述角色故事,所以直接从路行鸟牧场开始,直接到可利尔村,
可力尔村内用很大篇幅叙述巴雷特与马琳的故事。结束后进入金蝶游乐场,
这里会有一个新迷宫「克利尔 迷宫」&新角色「戴恩」。
恩故事结束后,克劳德乘车前往贡加加镇 稍微提一下「札克斯」(或是整段删除)
就继续追赛菲罗斯。在森林遇到「尤菲」,大了一战后,加入队伍前往宇宙峡谷。
(遇到尤菲的方式可能会改变,或是加入新剧情,也有可能整段删除,删除尤菲此人。)

在宇宙峡谷大篇幅的叙述「赤红」的故事,这里会有「宇宙峡谷后山地图」
结束后,「赤红跟克劳德继续旅行」。接下来一行人抵达「尼布尔海
也就是克劳德&蒂玛的家乡。在神罗公馆遇到文森特。
※这边应该会有新增任务&内容。

离开村子之后,继续前往火箭镇,经过一连串的事情「希特」加入队伍。
并寻找钥匙石,所以再度前往金蝶娱乐场。战胜取得钥匙后,经过一连串过程,
所有人就先回房间,而蒂法前往克劳德的房间,两人就这样去约会了。
之后发现机器猫是间谍。

第二部的故事可能在此就打住了!
上面是跟旧作的流程去推敲的内容。可能会有很大幅度的更改,
例如在尼布尔海姆中可能会加入很多克劳德&蒂法的小时候故事 之类的。

所以整个第二不可能分能「巴雷特章」「赤红章」「希特章」「克劳德&蒂法」的四个主要章节。
地图则是「可利尔村」「金蝶游乐场」「宇宙峡谷」「尼布尔海
迷宫则是「克利尔 迷宫」「宇宙峡谷后山」
新增角色:「机器猫」不可 控。「希特」不可 控。「文森特」可 控。「尤菲」可 控&删除。

至于爱丽丝生死可能要等第三部才会知道。也不会有开放地图。

看较旧的 14 则留言

takizawa: 04-22 08:13

[hchs0410:叶少开跑车] 我能了解你的意思!问题重製版的製作,对每个地方都很讲究,每个地区的描绘都应该不会太少。甚至可能增加很多。开放地图应该会在第三部才出现。

路人A: 04-27 02:17

我比较好奇是用陆行鸟躲大蛇还是直接干

lonkni (狂妄兔子) #18 2020-04-21 22:11:52
虽然想猜平行世界,但主题可能是打破命运(把过去FF7当成既定的命运),FF7RE就是打破原本既定的命运,另外扎克斯的动画菲拉也有出现,打完神罗兵,菲拉也全部变白光,应该也是代表既有的命运被改变吧(我猜),不过扎克斯感觉应该还是挂了,要不然感觉很难解释克劳德原本刀的继承跟记忆错乱

FF7RE看到的片段可能是原本发生的未来被打碎,但可能又有新的未来危机,所以爱丽丝最后讲一但跨进墙大家都会改变,大概意指后面出的几章,剧情跟旧版FF7会有所不一样吧

不过总觉得第一年DLC可能是 雪崩 塔克斯 扎克斯 之类的
zetetic (dd) #19 2020-04-22 01:46:50
我奇怪爱丽丝为什幺要打破命运
单纯想所有人複活(包括男友)?
还是500年后星球会毁灭, 而现在有机会救命?
RY: 04-22 02:41

艾莉丝并没有要打破命运阿 他最后不是想要阻止克劳德进去

ayu: 04-22 11:33

我记得最后要不要进去是由玩家选择啊XD但是玩家也只能选择 quot;是 quot;啊,不然不进去也没 分歧可以跑XDD根本就是 变相 玩家一定要改变未来XDDD

路人A: 04-27 02:21

别小看Nomura, 专门写出一堆烧脑複杂剧情的家伙. 看看王国之心的世界观给他搞成什幺样子了. 接下来是FF7R-if线了

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