《战舰世界台服》【心得】用另个角度解读《为啥都是龟狗》
2020-11-08 13:06:18来源:巴哈姆特发布:ted22856195 (誤)
大家好,在这边跟 地瓜 s851061 借个标题,并非是公海开怼,只是敝人用自身粗浅的游戏理解来侧面解读关于游戏龟狗的问题,没有键盘对线的意思。
敝人目前是总战斗场数约2000场出头,在8成Solo情况下,总体胜率55%,主力和巡洋游玩占比分别为48%(54%wr)和39%(57%wr)的你游新人(VIII:500场 IX:398场 X:72场,分别胜率为58%、57%、58%。),大部分场次也都落在VIII and IX,应该能符合目前主流玩家的游玩阶级,在这边不敢说是心得,请大佬高抬贵手,童言无忌别太认真。
这边直接破题,逃避(拖刀)虽可耻但有用,现在一局游戏,事实上别说亚服,最近转战的美服也是如此。开局都是在打消耗跟战损,只有消耗跟战损到一定程度后才会开始进入中盘,甚至缺乏视野的高阶场,三点全空直接用消耗打到尾盘都不算稀奇。所以我认为在排除掉DD跟CV这两个舰种之间的互动后,大船(大多数的公海巡洋以及主力),都应想办法让自己血量保持健康,好去做中尾盘的争夺,下边会举些比较实际的游玩情境。
死人是没有输出的;1滴血的船照样能送毁灭打击,在这基础上,血量会随着时间越来越贵。
游戏在机制上是奖励拖刀而惩罚推进的,但是在地图有边界以及点数机制的情况下,又迫使玩家必须去围绕着点做争夺,但是争夺≠推进,这其实是两个不同的观念,你游常见的两个愚蠢团队错误就是搞不清楚这两件事情。
情境1:点佔下后对方鸟兽散,船团们开始头铁硬追,甚至罹患齐射癌,结果越追越深、越追血越少,直到被打侧面或者减员,或者消光后也来不及回到战场热区直接边缘掉。
情境2:佔点失利,开始拖刀,结果越拖越往地图外侧拖,直接拖到世界尽头,对方把你边缘化后直接消光转点。
故,推进最终目标并不是船,只是压缩对面的空间和让对方失去佔点能力。
所以当你倒在推进的路上,正当你準备按下Tab把在你身后的船一个个检举+黑单时,请先耐住性子思考一下,为什幺我会在这个位置(脱离团队),我承受的火力是否符合预期、交换比值不值得。
个人经验,大多时候并不是全然别无选择。
(在中盘前死掉的巡洋跟主力都是垃圾)
一场对局你还在抛屎阶段就死去,说做多少事情,对点施加多少压力,我觉得都是在搞笑。只有两个原因,走位失误/判读失準。我自己也会暴毙,只能自我检讨,但是这跟团队是否龟狗无关。
以下看图说故事,请聚焦在小地图以及时间上。
我是一名BB玩家
现在(我的)随机战斗的SOP基本上就:
现在(我的)随机战斗的SOP基本上就:
1.确认自己一侧的船团与对方的战力差(开光能力、火力量与删除力),悬殊到不足以占点直接转拖刀消耗
2.尽量与队友形成交叉火力
3.对炮原则上屁股对人,原地跳探戈,安全了一定会有空间转回来
2.尽量与队友形成交叉火力
3.对炮原则上屁股对人,原地跳探戈,安全了一定会有空间转回来
再厚实的装甲都会在数分钟内死于火灾,认清战线,别冲太前
PS:活用WASD键,不要所有场合一拖刀,就全速向边境
PS:活用WASD键,不要所有场合一拖刀,就全速向边境
巧克力窝老婆:
10-19 22:52
https://truth.bahamut.com.tw/s01/202010/8190e3eecbeb2b9fee986b9cb64bce87.JPG?w=300
感谢大佬的解读
可能我在发文的时候没有说清楚情境~
其实不应该直接用龟狗两个字带过
应该说卡在山后面&&&但是可能因为角度问题所以火力投射的角度範围十分有限
常常会遇到大家都卡山但输出角度不佳
对面直接几台推过来但是因为龟着的都是在障碍物旁
所以其实对面推进来基本上都是被逐个击破
还有就是对线明明对面3我们5然后点反而被佔走
可是仍旧是卡山的卡山后面发呆的发呆
等到另一边因为人数少被推进来了然后被包夹
然后站位鬆散火力也没办法互相支援然后就GG了
说真的拖刀啥的我觉得绝对是没问题的
而楼主老大PO的这些图虽然己方是收缩式的防御
但是仍旧持有两个点而且站位基本上可以互相火力支援
正常打法就是TED说的这样吧
以前BB比较硬
船头被打到一定血
对方再射前方就不会扣血
在对方没DD下要冲是没问题的
现在BB软的要死
射船头
可以一直扣血到死
可能刚回锅的
不了解现在情况
只是觉得WOW生态下降的太严重
不会侦查的场看太多
都几年的GAME了
没有所谓龟不龟
只有会不会走位而已
先吐槽一下,楼主开头就说没有要键盘对线,结果还是在留言区开打了....虽然讲的内容我不反对,只是口气太冲讲得太白有人受不了而已
其实楼主Ted于1F本文中的讲法没问题,现在的高阶随机战斗,大多都是打消耗战,直到开始有人向前推进开始进行较高效率击杀(互换),局势才进入中盘。等到场上人数减少(约剩下6人以下),CV的收头能力和DD的偷点能力开始变得重要,这就算进入尾盘。
其实也可以用时间来叙述前/中/尾盘,但是少数局势就是整场打消耗到三点全佔,完全没进入中盘互换,那种就不适用了,所以还是用战况演变来叙述会好点。
而楼主想表达的概念:中大型船只(抛屎巡洋&BB)在进入中盘互换前,需保有一定血量,这时候拖刀就是个方便的手段。当然也看到有人反驳,必须要有BB卖头扛,帮队友分担火力,才不会导致战线崩溃。不过在现在飞机满场跑的生态,卖头BB一旦被针对就是很难消光逃跑,只能尽量拖时间给队友争取时间输出,相当吃重对战况的判断。因此预先摆好拖刀角扛线是个技术门槛偏低的选项。
除此之外,目前高阶船舰中,除了部分驱逐舰和部分T8巡洋,全员都拥有补包,补包没吃完就死=亏更多血量,一旦BB在前期的消耗战中阵亡,对队友后期的负担来说会变得更大。所以像是什幺BB开场5分钟挂掉还没成功换掉一艘以上的船,那种通常就是所谓的noob BB,都害我中后期扛到快吐血。
楼主Ted也有提到拖刀的错误应用:
> 情境2:佔点失利,开始拖刀,结果越拖越往地图外侧拖,直接拖到世界尽头,对方把你边缘化后直接消光转点。
> 情境2:佔点失利,开始拖刀,结果越拖越往地图外侧拖,直接拖到世界尽头,对方把你边缘化后直接消光转点。
在楼主的範例中,对面A点就是在掉点+DD后就转拖,虽然没有跑很远,不过对面在楼主队伍拿到点整团转拖后无力反攻。而他们家D点推进方也犯错了:
> 情境1:点佔下后对方鸟兽散,船团们开始头铁硬追,甚至罹患齐射癌,结果越追越深、越追血越少,直到被打侧面或者减员,或者消光后也来不及回到战场热区直接边缘掉。
这边很明显是过度深追,可能在光权劣势下误判敌军数量,等到来不及时大转被对面一口气收掉。其实光看小地图,第一张图持有的cap是2:2平手,并不需要刻意强推,这时候对面该做的应该是想办法製造血量优势,并在关键时刻和CV一口气把残血CA/BB压死。
所以也不是要求玩家一直拖刀,而是在中后盘必要时刻强力反推,用先前存下来的血量换取点位,给予对手压力,并和另一线的队友形成有效的交叉火力打击残余敌军。
※本文讨论範围仅限T89X随机战斗制海权模式,如果要聊其他模式的话可能某些观念不适用
这边先感谢大大的回覆,在留言区的语气欠佳确实是我的不对,但我的本意是希望大家尽量用回覆的方式畅舒自己的看法,不管是正反或者是有其他指教,这样在理解和回应上都比较方便。
(而不是丢个几句一看就知道没细看全文的反论,或者抓住几个用字遣词的毛病来留言。)
这边针对你点出来的「预先摆好拖刀角扛线是个技术门槛偏低的选项。」部分做补述。
在其他串中有大佬提出个更精确的用词,「守势舰队」。当然我们都知道距离越近命中率越高,对方的脱战距离跟时间会越远/久,越好打出更高效率的战损。但是同时也越容易因为自身失误导致承受超乎预期的伤害和损管。而我的观念中,前期公海火力巡洋以及主力舰是不需要冒险去做这样的驳火的。所以鼓励在有太多未知的情况下,用拖刀角接敌是更好转点和保持血量的低门槛做法。
这边可以给几个操作上的具体做法,在已知开火会破隐的场合下,可以先待舰身转到更好的角度再开火,这是不少公海巡洋在前中期容易暴毙的一个原因:太急着对敌舰开火or齐射。
交战还有一定距离且对面无法持续开光情况,与其在开火惩罚下大转,不如用头接敌,等消光再转。
这些简单的技巧都可以减少在开场的抛垃圾阶段暴毙之可能性。
还是重申一次,个人认为决定胜负的阶段是在中期那种几乎无法避免的驳火和对换,这时候有更多血量的船或者更多总血池的一方,就能有办法做出更好的操作和用观念跟理解去收拾残局。更不用说双方的船舰数量,带来的决定性差异,尤其是在船数少,视野开始不稳定及无法持续情况下,一艘位置不清;情报不详的战舰永远可能给人带来逆转的一击。这也就是我觉得前期比起对点的争夺,更该优先保持健康度。
至于开场压点该压多深,除非你有特殊消耗品情况下,或者你是要去卡山控场,不然个人建议可以将你的隐蔽最远端切齐点的最远端,意即被亮=有人进点,这是个人认为在保守跟激进中取的相对平衡的距离,而最终还得是舰种性能和双方阵容而定,像是27壳巡洋面对380主力,就可以再激进点。
而看图说故事的部分,个人认为是恰巧同时发生情境1+2,所以贴上来分享。
个人认为是因为对面对于A点的争夺放弃太快,掉点的瞬间就放弃施压,拖刀的方向也不够一致,
因此D点的推进方几乎是在盲视野的情况下推进,同时因为地图布局,当A点船往1、2线外拖时,等于完全无法支援D点的船打交叉,故看似我方被空间压缩,但其实是一一击破。
很少见到像楼主还会这幺认真地打出来帮WG做新手分享了...,按个讚!
反正在亚服,就是我就烂的心态,没人想去坦,掉一点HP就超心疼,要输一起输,老手玩家说又说不动
真的有求胜慾都去打工会战,谁会打随机 最后我想说的是在亚服玩THUNDER 都是拉基龟狗
其实只是博弈论的囚徒困境:个人最佳选择并非团体最佳选择。或者说在一个群体中,个人做出理性选择却往往导致集体的非理性。
对个人利益来说当然拖刀战术是最优解&&因为没有足够的情报去知道队友的走位&&但对团队来说集体抢点先係最高胜率既做法
就算一起推,也是集火最好打的那个不是吗
想要别艘哔哔帮你坦,滴滴白给开砲还比较实在。
进攻劣势不是军事铁则吗?
三台君主沖向一艘武藏,推线啰!
我觉得推线送头龟砲拖刀好像用语太不明确了。是不是要改称扩展优势地区、无意义的被集火、无效战力和用空间换取战损比再来讨论。
相关阅读
- 09-04 《三界都是我后宫》大礼包玩家视角攻略
- 08-23 《怪物弹珠》【闲聊】「整个场上都是我的补血包」【无纹章】茨木童子舰队V.S【超究极-仇】※1/27更新影片
- 08-23 《ps5》【情报】SIE 硬体设计师:PS5 直立还是横放,散热效果都是一样的
- 08-21 《希望ol》【心得】 G假G只要能成功进化都是好G! 宠物进化介绍(5阶/6阶/7阶/7阶G化)
- 07-11 《明日方舟》【问题】源石后期的来源都是活动吗?
- 07-05 《手机》【问题】小米6 PAI都是0
- 07-05 《动漫相关综合》【问题】好奇大家都是用甚么想法来讨论事情
- 06-29 《幕府将军》【问题】大家应该都是玩凡界吧
- 06-25 《动漫相关综合》【讨论】2019春番《满脑都是○○的我没办法谈恋爱》集中讨论串
- 06-03 《死神羁绊之刃》【问题】你各位都是从哪里得知本游戏?
- 05-22 dnf掌上助手_我想知道dnf助手和dnf掌游有什么区别?大家都是用哪个的
- 05-14 《希望ol》【闲聊】勇者咕咕到处都是飞挂