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《巫师3》【讨论】感觉巫师在台湾很受欢迎,可惜昆特牌却一直不火

2021-02-26 14:23:39来源:巴哈姆特发布:s7753198 (Johnny1010)

s7753198 (Johnny1010) #1 2019-01-15 16:17:23
小弟巫师三部曲全玩过,3资料片没玩过,卡牌游戏玩过炉石(R2)、闇影(GM)、MTGA(看过几次实况),
一直觉得巫师RPG台湾受众不少~

且以我个人感觉来说昆特可玩性、策略性、卡牌观赏度都比炉或闇有过之而无不及,可惜CDPR对于台湾宣传一直不注重,如果把昆特牌之前的广告丢到电视上另外再请几个炉石主播宣传,一定可以大大增加热度的,可惜啊可惜~

不知道有没有跟我一样曾经或现在三修的来分享一下感想吧~

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&P.S.如果有机会大家在看实况的时候也问问实况主看看他们感想XD

看较旧的 13 则留言

二十四歳、学生です。: 01-20 03:28

还有就是玩家能不能接受这种慢步调的更新节奏,虽然不是很想比较,但比较主流且有比赛的的炉石 sv都是有手机端,然后约三个月左右新的卡包,但从老坤特到现在

二十四歳、学生です。: 01-20 03:31

新坤特,大部分旧的卡面沿用,除了王权的新卡好像没别的卡了?某方面来说虽然这样玩家更好收集,蠢驴本身也够佛心,就是怕会有人可能一个月的游戏蜜月期过后开始对于慢节奏的更新厌倦

射破卫生纸: 02-06 06:23

我从2017年直播昆特到2018年初,昆特的确屌打其他卡牌,但在台湾真的起不来

Bentusi (星风) #2 2019-01-16 16:27:34
※ 引述《s7753198 (Johnny1010)》之铭言

这里分享下个人玩昆特牌的感想。
先说自己玩的卡牌游戏不多,真正接触过、实际玩过的对战式卡牌只有昆特以及炉石战记,有接触实况的除刚才提到的两者外,还再加上MTG、Artifact、闇影。再加上已玩过的单人游戏部分,另外还有Slay the Spire、Hand of Fate 系列(一、二代)以及王权。因此不敢说自己有多专业,而仅以玩后的心得做分享。

个人认为其实昆特牌在策略上确实不差,每个势力都能组出属于自己的数套牌组,游戏本身亦有潜力成为拥有更多玩家的卡牌游戏。然而却有数个个人认为的劣势。

一、接近制式流程的玩法
二、可操控性
三、限于游戏背景的卡牌设定

近似制式的打法其实有玩过、或看过昆特牌对战的人相信多少能体会到这点。因着昆特依赖核心牌,且每回合只能出一张牌、而一套牌组通常需要多张牌及出牌顺序才能发挥真正的战力,因此为能最大化牌组效益,在打法上会倾向固定的出场流程。这点导致玩家能在一定程度上预测对手的策略、进而反制,也使自己的出牌流于SOP的玩法。同时因着依赖核心牌,一旦牌组遭到反制,便难以从残局的劣势中复原导致败局。这点是第一个自己认为昆特的缺陷。

接着上述的情形,说到昆特本身的抽牌机制。以炉石和MTG为例,玩家是在自己的回合中抽牌补充,意味着玩家能够等待重要卡牌、解场牌或拥有场优的牌抽到手上,减缓随机这件事对玩家胜负的影响,同时因着机制保持不确定性让牌组间得到平衡。而昆特则是在对局中间抽固定数量卡牌,并选取卡牌进行替换,对局中只能以手中拥有的牌数进行出牌。使得玩家一旦核心的连动牌没在手上,会因着赛局中无从搭配与补牌造成劣势的情形。这点可以从旅法师营地最近的文章:来自登顶玩家老皮球的对昆特的一些建议 以及影片:Freddybabes:新补丁让昆特牌再度令人惊叹 看出在职业玩家眼中,降低随机性对昆特牌组与胜负的重要。

再加以昆特本身不是要求套牌总数量而是最小数量要求,加上对局中是以手中有限数量的牌在进行,导致玩家会儘量压缩牌库、将无法与核心牌连动的卡牌移出以减少意外,缺少同炉石那般需要将非必要、但对场面会有优势的牌加入牌库的要求,再加上昆特本身的抽牌机制。使原先会让过程具有随机性的卡牌游戏变成可操控的情形。自己以一名观众及普通玩家的角度来看,这降低昆特在对战过程中的变化与戏剧性,连带降低昆特的观赏性,同时有可能会使整个游戏风气更倾向imba牌组(依影片内容所述,玩家之后有更大机会可以主动将核心牌捏在手上;而一旦能对抗大部分牌组的套牌出现时,身为想赢的玩家会做出如何的选择?然靠着玩家回合抽牌补充的游戏则能透过随机这件事降低压制对手的机会)。

最后是昆特受制于游戏背景,难以同MTG或炉石般,因着背景本身没有过多限制,能够发挥天马行空的想像力持续扩充卡牌,每隔一段时间便需要改变玩法。间接导致昆特长时间受限于meta。试想当一名玩家进入一个主流玩法当道、外加对战随机性低的卡牌环境时,会有着甚幺样的感受?自是不认为具有卡牌游戏该有的变化性。

以上便是自己从一名观众及玩家的角度,将昆特视为「卡牌」而非「棋类」游戏的感想。如果有甚幺要再补充的就是:CDPR有着一位(或一群)实力坚强的编剧(组),再加上昆特奇特的游戏玩法,还没买王权殒落的你实在是要和一款好游戏擦肩而过了啊!
s7753198 (Johnny1010) #3 2019-01-17 17:43:40
恩 2楼的兄弟分析的很到位,
我也简单说说对于这位牌友提到的三点看法:

1. 制式玩法这点还算认同,但只要是线上竞技类游戏都脱离不了制式不管在何种形式上,昆特或许在机制上较为制式,但他的醍醐味也正是在这种三局两胜制的大局观以及如何在10张手牌的营运上体现,如何决定针对对手打长局或是莽短局,如何逼出对手的好牌,这是我个人觉得玩昆特最刺激的地方~

2. 可操作性这点我比较持反对意见,确实炉石的意外性这点大幅增加观赏性,但也正是因为这点把我逼出了炉石圈,因为对于牌手而言每把输赢我希望是因为自己的失误而输或是自己的策略成功而赢,而不是系统派给我的下一张牌好或烂导致了我这一把的输赢,这样打久了真的会让人挫折;至于imba牌组目前坤特环境还算是百花齐放(也可能是因为现在卡池小),但不管哪个卡牌游戏imba牌组势必是永远都有的~

3.论环境背景昆特或许不如炉石以WOW为背景般庞大或MTGA浩瀚的旅法师时空,但我相信以CDPR的能力还有先前许多老昆特有尚未回归的机制,多样性我相信不会是太大的问题,况且未来CDPR还有个2077,兴许做个联动拓展包也未尝不可~

最后很感谢这位牌友的分享,的确不管你喜不喜欢昆特或卡牌游戏,
但王权殒落的确是你不得不玩得好游戏啊!!!!
Bentusi (星风) #4 2019-01-17 18:14:01
※ 引述《s7753198 (Johnny1010 )》之铭言
> 恩 2楼的兄弟分析的很到位,
> 我也简单说说对于这位牌友提到的三点看法:
> 1. 制式玩法这点还算认同,但只要是线上竞技类游戏都脱离不了制式不管在何种形式上,昆特或许在机制上较为制式,但他的醍醐味也正是在这种三局两胜制的大局观以及如何在10张手牌的营运上体现,如何决定针对对手打长局或是莽短局,如何逼出对手的好牌,这是我个人觉得玩昆特最刺激的地方~
> 2. 可操作性这点我比较持反对意见,确实炉石的意外性这点大幅增加观赏性,但也正是因为这点把我逼出了炉石圈,因为对于牌手而言每把输赢我希望是因为自己的失误而输或是自己的策略成功而赢,而不是系统派给我的下一张牌好或烂导致了我这一把的输赢,这样打久了真的会让人挫折;至于imba牌组目前坤特环境还算是百花齐放(也可能是因为现在卡池小),但不管哪个卡牌游戏imba牌组势必是永远都有的~
> 3.论环境背景昆特或许不如炉石以WOW为背景般庞大或MTGA浩瀚的旅法师时空,但我相信以CDPR的能力还有先前许多老昆特有尚未回归的机制,多样性我相信不会是太大的问题,况且未来CDPR还有个2077,兴许做个联动拓展包也未尝不可~
> 最后很感谢这位牌友的分享,的确不管你喜不喜欢昆特或卡牌游戏,
> 但王权殒落的确是你不得不玩得好游戏啊!!!!

所以这就是自己文后说是以卡牌游戏观点分享的原因。自己认为卡牌游戏有趣的地方,就在于随机性或者说是一定程度的不可预期;在于劣势中神抽卡牌、或因着留牌在之后的过程中无意间达到逆转(或被对方逆转)的过程;在于各种卡牌的临场搭配,等待重点牌到手的过程;以及重点牌失效时,如何利用场上、手中以及牌库中剩余资源挽回局面的过程。而自己便是认为昆特若以卡牌的角度来看,他有着前篇文章的几个劣势;昆特因着更加讲求策略上的获胜,比起其他的卡牌游戏需要更多精心策画、能够在赛局中完美搭配和演出的游戏。这也是上篇内文中提到的,职业玩家老皮球甚至提出可以直接从调度中选择需要卡牌的建议—将昆特视为「棋类」、「非卡牌」游戏的前提下,最大程度的降低随机性对赛局的影响,让玩家组的套牌策略能够完整呈现。因此如果今天是以策略、近下棋的性质来看,这些便是昆特的特色。
别误会,自己并非不喜欢昆特。而是仅将昆特当作卡牌游戏进行分享,自己也是很喜欢昆特本身的游戏方式,不管是巫师三里或是王权殒落带给自己的体验,亦希望有更多玩家加入这环境。以上。
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