大家好 我是琳 想问问大家 鲁夫对到卡二的时候 过程中不是有抓到布蕾吗？ 想问问大家 如果鲁夫有利用拥有布蕾的这个优势 有没有卡能完全打赢卡二的可能性？ 比方说 用布蕾的生命安全威胁并动摇卡二 再趁机袭击之类的？
《海贼王/航海王OnePiece》【问题】如果鲁夫对卡二的时候，能够更加利用布蕾製造优势，有没有机会赢?
2021-05-10 16:45:23来源：巴哈姆特发布：Bad moon12 (Lin๑♥殤咎的未來)
Bad moon12 (Lin๑♥殇咎的未来)
#1
2020-10-29 22:31:13
Hornswoggle (Show Up amp;amp; Win)
#2
2020-10-30 07:41:32
有拿她当挡箭牌
但面对卡二这种高手
鲁夫会正面对决
用布蕾见闻色也能看穿
tomylam2017 (慕延希)
#3
2020-10-30 09:53:26
ag010180 (爆裂天使)
#4
2020-10-30 14:08:02
错了，若鲁夫用这种方式对付卡二，鲁夫反而才输定了
其一，卡二是因为自捅重伤才造成了鲁夫能与其一战的局面，否则鲁夫依旧被打假的；其二，卡二是认同了鲁夫才将胜利让给了他，鲁夫并不是 正的完全胜利
若鲁夫用掳人质这种下作的手段对付卡二，卡二别说自捅让步了，我想他会爆气愤怒到直接用见闻色霸气把鲁夫给宰了，更别说事后认同他了，而且在宰了鲁夫后卡二还会进一步地将剩余鲁海赶尽杀绝，鲁夫的这个行为只会毁灭自己的所有
掳人质这招只能用在自己无任何包袱并且跟对方的实力也不能差距太大的情况，但这两个条件鲁夫都没有，说 的他还能以德服人算运气已经很好了，幸好卡二是个好对手，若卡二的个性是跟黑鬍子一样卑鄙又冷血，鲁夫早就完了
KOBEGOD (贵古 今?可悲老人)
#5
2020-10-30 19:24:24
gt; 大家好 我是琳 想问问大家 鲁夫对到卡二的时候 过程中不是有抓到布蕾吗？ 想问问大家 如果鲁夫有利用拥有布蕾的这个优势 有没有卡能完全打赢卡二的可能性？ 比方说 用布蕾的生命安全威胁并动摇卡二 再趁机袭击之类的？
别为鲁夫搞这种肤浅的后援吧
这是男子汉的对决，别去搞那些有得没得
再说鲁夫他赢了，为啥还要得利用布蕾才有机会赢?
打到一半，卡二已经不敢小看鲁夫的实力
自捅 quot;还 quot;鲁夫一枪，卡二不想胜之不武， quot;还 quot;之前的致命伤害
我不认为卡二 quot;让 quot;鲁夫一枪，卡二 quot;让 quot;鲁夫胜利
个人不想侮辱了卡二想公平一决胜负的决心
而在这场男人对决，鲁夫带走了胜利
QOOO74 (74苏)
#6
2020-10-30 21:31:23
如果用这卑鄙的手段
一定必死无疑
卡二就是认同鲁夫 , 才决定跟鲁夫拚拳
鲁夫能用四档 , 也是卡二特地让他用的
arrimild77 (卡打车)
#7
2020-10-31 08:19:29
给爆裂天使
你说 : 事实上就是卡二不自捅鲁夫就不可能赢啊，这点有争议吗？
我回 : 事实上如果没有妹妹的暗箭伤人，卡二拿土龙根本刺不到路飞，路飞很怕刀剑类的武器，所以他非常小心，
顶上战争时，鹰眼对路飞发出数道斩击都被路飞躲开了，卡二的土龙有比鹰眼强吗?
卡二知道路飞被刺中是因为妹妹的暗箭伤人，他不想胜之不武所以自刺还给他，这是对等，
妹妹嘲笑路飞，卡二拿下围巾让自己也被嘲笑，这是对等，
在尾田的男人对决的世界里就是对等不使用偷袭这种手段，
嘴男潜到地底游到佛兰奇背后，泳装三美女说从背后攻击让他防不胜防，可是 嘴男却游到佛兰奇正面浮上来，
他说我的能力不是用来偷袭的，最后他们轮流出招看谁扛不住，难道他们不知道要闪躲、偷袭这些战术吗?
因为他们的男人对决是让对方用最强的招式自己扛下，谁扛不下就是输，
卡二就是输在体能、战斗意志远不如路飞，卡二在战斗中很多次说为什幺要站起来，明知道打不赢为什幺要站起来，
这是卡二的性格!!!!卡二的性格认为打不赢就认输就好，但是路飞不是这种性格，路飞是打不赢也要打的性格，
所以战到十小时后两人都精疲力尽，卡二自知自己残余体力已经无法击倒对手，所以他认输了，
会认输是因为 性格就是如此，而最后一击路飞被打到翻白眼晕过去，一小段时间后清醒，路飞立刻摆出战斗姿态，
这种斗志是卡二远远不及的，卡二的优势见闻色被追上来后就没有优势了，虽然力量速度比对方强，
但是打不倒对方有什幺用?对方打不倒，斗志又比你强，最引以为傲的预知未来也被追上了，卡二确实是输了。
ag010180 (爆裂天使)
#8
2020-10-31 15:35:40
gt; 给爆裂天使
gt; 你说 : 事实上就是卡二不自捅鲁夫就不可能赢啊，这点有争议吗？
gt; 我回 : 事实上如果没有妹妹的暗箭伤人，卡二拿土龙根本刺不到路飞，路飞很怕刀剑类的武器，所以他非常小心，
gt; 顶上战争时，鹰眼对路飞发出数道斩击都被路飞躲开了，卡二的土龙有比鹰眼强吗?
gt; 引言过多恕删
没想到会直接挑我的留言出来特别开一篇，虽然你讲的挺理性应该不是想战，但我必须提醒你已经逐渐离题，感觉后面又会有点开始要战强度的预感，提醒你一下不要让好好的一篇讨论又被锁文
我先把话题拉回来，你的看法我只能说各自解读不同，我也不能说谁对谁错，我只能说，照楼主原先想讨论的手段部分，别忘了鲁夫可是在卡二的地盘，鲁夫若 的要玩阴的，别忘了他玩不过卡二的，光是妹妹的暗算他大可以不理，所以他选择跟鲁夫光明正大地对拳，还自捅肚子，就立场来说就已经是对鲁夫最大的让步
再来就是你自身解读的部分，你知道你所说 quot;体力 quot;与 quot;斗志 quot;就是现在大家最为诟病的 quot;锁血 quot;吗？现在许多王道热血漫画家为了要强调这一点，整个战斗逻辑都可以不管了，也就是所谓的 quot;妖尾 quot;化，当然鲁夫的体力和斗志都很强这大家都知道，但前面被打得那幺悽惨，卡二也整个超有魔王气场，塑造的绝望感超高，但却可以短短几话就被逆转，这是单单 quot;体力 quot;和 quot;斗志 quot;就能莫名推翻的？所以反派都 就是了？卡二也是有经历黑暗的过去和地狱般的修练的，见闻色更是修练成现在已知公认的最强，结果就被鲁夫这样半路杀出来的小伙子给打趴？这样的解读我想也是尾田所不乐见的吧？所以才搞了一个自捅情节试图让他们站在同个起跑点，也让鲁夫的胜利能更有说服力，但就我认为处理的依旧不漂亮，因为前面双方的实力差距被设定的就太过巨大，导致后面的胜利无论如何都圆不回来，至于接受程度只能说各自对应的客群不同吧，像那种对王道热血特别 单的读者群就会看得很爽，但对比较追求逻辑和合理性的读者就会觉得莫名其妙，所以卡二是 的输了吗？还是他必须 quot;被输 quot;？就只能因应不同客群各自解读吧
爆裂天使：
11-05 07:51
[the2211:哈搂]哈啰，话题该回来了吧？我从一开始就是只打算讨论人质的话题，是被莫名拉到变战强度，再继续下去也没意义吧？另外你说我只讲自己的，麻烦自己翻回去看以前蛋糕岛的评论
bat520y (阿杰)
#9
2020-10-31 22:29:52
未来要成为海贼王
怎幺输？而且常常干蠢事XD
usher0922 (Anders)
#10
2020-10-31 23:39:29
哪来这幺多因为「放水」甚至是卡二「不自捅」鲁夫就不可能赢?
鲁夫从打饼乾人之后到被香吉爆打一顿而后又被大 海贼团车轮
再出逃、闹婚礼、出逃，其实经过一轮的体力消耗跟疲惫，跟卡二打本来就不是在同一个立足点上了
即便先不讨论能力还被剋、卡二见闻远在鲁夫之上来讲，被单方面虐本就是意料之中的事，只不过很多人都会刻意忽略鲁夫是伤痕累累加疲劳Vs完全状态的卡二。
所以我认为作者会给鲁夫被打得那幺惨却还打不倒的情况是在平衡补足这个不公平状态
然后藉由这个情况让鲁夫边修练，所以我觉得鲁夫根本就没那幺不堪好吗?
后面变成蛇人后，卡二也几乎招架不住根本闪不了攻击，尤其是黑曼巴那招如果卡二不能元素化的话，被打到我看不死也半条命。
但是很明显这个对决有点想朔造鲁夫跟路基那种你来我往的 战斗就是了
PJ：
11-07 11:56
其实鲁夫最后能开4档蛇人，就是卡二让他开的（卡二：我接受你的挑战），卡二如果要往死里打，不用等鲁夫站起来，照第一次那样阻止4档就好了。没4档的鲁夫稳输卡二，这没什幺争议吧？
