《黑暗之魂》【问题】究竟妖王和是怎么回事﹖游戏理论讨论

2021-08-28 17:04:02来源：巴哈姆特发布：佚名

tongtom219 (●疆乂尸乂王●) #1

2016-11-13 03:37:39

这个疑问是我在非常不安之后，稍有一点理性而问的。

极不安的原因是听到这影片，最后那个从游戏中被删去，

应该在妖王战用的声效。（二楼有纯声效影片）

警告：我刚看Youtube留言也不信有什幺恐怖，

但之后的超后悔。

如果不想听就直接跳到问题

究竟妖王的是的存在﹖还是他自己﹖

如果的存在，是否像一代半龙女一样会隐形﹖

特别是妖王第一阶段时左手像是抱着婴儿。

如果上面假设正确，在第二阶段时，妖王是否就把婴儿丢在地上﹖

我在影片下方的留言看了很久，

有人说妖王战之后还会有婴儿哭声，那代表婴儿没死﹖

有人说婴儿在妖王战中是在蜕变成龙。

看较旧的 14 则留言

身体好热： 10-25 19:45

穿结晶布的婴儿

爵士： 10-26 08:56

…为了避免这个议题所以在血源梅高才会是隐形的连柯斯的孤儿也要弄的丑得要命就对了

我爱黎明： 02-09 00:20

你把他想成是ocelotte在的声音大乾净就不哭了

san5979523 (天野翔) #2 2016-11-13 11:07:01

※ 引述《tongtom219 (●疆乂尸乂王●)》之铭言
gt; 这个疑问是我在非常不安之后，稍有一点理性而问的。
gt; 极不安的原因是听到这影片，最后那个从游戏中被删去，
gt; 应该在妖王战用的声效。

首先先帮你放上不用跳到第几分第几秒的版本:

这是一段可在游戏资料中提取的音讯，但是并未正式加入游戏中。

如果以这段音讯来解释的话，我想欧赛罗特是存在的。

宫崎英高原本应该是想让妖王的第二阶段之前会有一个过场动画(因为这段音讯实在太长，无法想像他会在战斗中直接站着，一边给你砍一边吃小孩给你看。)

而这个过场就是妖王欧斯罗艾斯将小孩，欧赛罗特给吃掉。

吃掉之后就应该是变成游戏中第二段王那样。

扔掉法杖，四只着地，口中喷着结晶吐息，甩尾巴攻击，还会飞。

然后请再看看这个影片:

如果你在打妖王的时候有注意到手好像捧着什幺，后来有人去翻 3D模组。

上面的确有用线条勾勒出来的小人 quot;模组骨架 quot;，这个骨架上没有批上材质(皮肤)

但这个影片的作者找出了一个很显然没有用到的材质包，花了他两个小时套用到这个骨架上之后...跑出了一个类似游魂的宝宝。

我们可以看到，欧赛罗特似乎没有继承到龙族的特徵。

这也许解释了在宫崎英高的版本里面，为什幺妖王会把孩子吃掉。

因为他认为的欧赛罗特应该是 quot;高贵的龙之子 quot;，而不是这副凡人之躯。

以上是网路上找的内容，接下来开始有我自己的一点小推论。

我认为这段最后没有加入正式板，是因为黑暗灵魂是一款全球流通游戏的关係。

如果你今天要将作品推广到全世界，那你必须迎合大部分国家的行为基準和价值观，否则那些国家会挡掉你的作品，不让你的作品流通。

我还记得当初南方公园- 实之杖这款游戏在很多国家发行的版本，有很多个地方会被 quot;和谐 quot;掉，原因是因为这些剧情内容被认为是太过激烈的。(警告，没有办法接受噁心者请勿点开影片或反白以下涂黑的文字。)(比方说史蛋被外星人用假拉，从一个GAY的爬进去拆啦，帮蛋做堕胎手术然后失败的蛋蛋还会破掉之类的)

详细请看这影片:

由此可见，宫崎英高应该是考虑到如果上述吃婴儿的血淋淋剧情的呈现出来。

黑暗灵魂3要不是会在那些国家完全被禁止，不然大概就要像南方公园那样变成『和谐灵魂』了。

所以他才将这边的剧情设定成，我们从游戏中看见的样子。

那幺我们来谈谈在我们正式发行版本的游戏中到底发生了什幺事情。

我想第一阶段应该是妖王抱着手中隐形的孩子在跟玩家对打。

而在他受了一定损伤準备丢掉魔杖，转换成更像动物的攻击姿态时。

你会发现他拉长音喊了某些词彙。

我一开始以为是『太棒了(awesome)』

但是当我多听了几次之后我觉得他应该是在喊『欧赛罗特(Oceiros)』

我想他是对于欧赛罗特没有发挥出一只龙该有的能力而失望。

而游戏中如果你一直注视着手的话，可以发现在他在转变成第二阶段攻击模式之前。

大喊欧赛罗特之后，会双手把手上抱着的隐形东西给砸在地上。

地上还因此出现了某些蓝色的特殊震击效果。

如果说拿着杖捧着欧赛罗特的那个第一阶段是他保有人性，保有父性的那个部分的话。

我想第二阶段之间的转换就是他捨弃了人性，而接受了(龙族的) 的部分。

我觉得妖王以及应该是在战斗后双双死去。

妖王死于玩家，而欧赛罗特则死于他自己的父亲之手。

毕竟妖王死掉之后，哭声也停了。

我觉得正是妖王在第二阶段前的那一摔，导致了婴儿的重伤。

而最终这个重伤要了婴儿的命。

当然一切只是自己的揣测XD

宫崎英高就是要做出这种一千个人眼中有一千个哈姆雷特的效果。

所以也许我们也永远不会知道故事的相。

看较旧的 13 则留言

灯罩： 11-16 02:59

这吃婴的声音实在太...

星空导航者： 01-16 09:04

恐怖

喵喵精： 02-04 14:29

第二阶段切换时的台词很像再讲中文

tongtom219 (●疆乂尸乂王●) #3

2016-11-13 15:13:55

※ 引述《san5979523 (天野翔)》之铭言

我觉得很合理。这是第一阶段的对白。

quot;Ahh, dear little Ocelotte.
Where have you gone? Are you hiding from me?
Come out, come out, don #039;t be afraid.
You were born a child of dragons, what could you possibly fear?
Now, now, show yourself, Ocelotte.
My dear, little Ocelotte. quot;

从欧斯罗艾斯的对白中，他不停问欧斯罗特在哪里。

这里的解释可能是，妖王既然同样是无鳞，也会结晶吐息，

他可能和白龙希斯一样是盲的。因此看不到。

但看不到，怎样解释感觉不到抱在手中的欧赛罗特﹖

所以欧斯罗艾斯指的看不到，可能是指在对抗主角时，

「龙子」欧赛罗特没有发挥到应有的力量。

从1:52秒看，妖王把手中疑似一直抱着的龙子放到口前，之后两手就拍地，

变成四肢了。所以不论龙子是被吃，还是被丢在地上，应该也没可能生存下来。

看较旧的 9 则留言

陪义父打铁的单身狼： 11-15 10:32

一代白龙是盲的!?玩这幺久第一次知道

主宰： 11-15 16:49

一代六眼传教士装备有说

陪义父打铁的单身狼： 11-15 17:16

喔喔，那个我没刷过

xanye (乡野) #4 2016-11-14 04:05:13

个人的看法有点小小的不同

我觉得战斗开始以前婴儿就死了妖王抱的应该是婴儿的尸体

然后婴儿的哭声大概是幻听之类的

主要是因为上面那张婴儿的照片怎幺看都不像是活的

后来听抓出资源的作者影片也有听到他说这张贴图的命名是 baby dead

所以一开始他才会一直找他可能他也觉得手里的东西都不会动怪怪的吧

至于有没有吃或杀死这个动作...

至少模型上看起来不太像有明显大面积的伤痕(脖子附近有一道红痕但我觉得比较像贴图的接线处) 所以比较像因素 ?

(配合音效的话可能想要让他变龙结果失败就挂了，如果是这个想法的话那段音效就可能不是在战斗中而是战斗前或是更早)

然后战斗到一半妖王有个举起的动作但我觉得不太像在 quot;吃 quot; 比较像在 quot;看 quot;或 quot;确认 quot;的动作

或许他觉得都没有动作才终于认清已经死了吧?

(不过这也是我自己的猜测啦谁知道呢毕竟这游戏的剧情一向没有正确答案)

看较旧的 2 则留言

天野翔： 11-14 10:45

如果欧赛罗特在刚出生时就死掉过，而游魂是不会继续长大的。

天野翔： 11-14 10:45

也许半龙血脉是随着成长险露出龙的特徵的?

乡野： 11-14 14:27

可能是我用词不够精準造成误会我说的 quot;一开始就死 quot;是指战斗一开始不是他出生就死掉了啦 gt;. lt;(赶紧把文章的用词修改一下~) 所以有可能是等他长大一点才死的

jilla30718 (亘古洪流。宝箱怪) #5 2016-11-14 07:45:14

(′・ω・`)
的是有够恐怖的(称讚意味)

果然关厕所用的教他重新做人是正确的( ˘•ω•˘ )

不过有朋友说他是把小孩放到墙壁里保护现在在找小孩啦σ`∀´)σ

好像很有道理_( :3

看较旧的 2 则留言

Sanvendi： 10-26 10:01

用更加开放来治疗极端份子，如果还不够就继续加大力度，的很进步呢

Sanvendi： 10-26 10:02

所以治疗性犯罪、暴力狂的方式就是让他看更多的和打更暴力的电动，是这样吗.....?

亘古： 10-26 18:26

[st931093:Sanvendi]好像有道理

ishockey (ishockey) #6 2016-11-14 17:12:59

难怪我觉得妖王战少了点什幺，原来是被删掉了。

觉得很可惜，保留下来的话妖王战会更显得悲惨， quot;发疯 quot;的国王这个角色会更加丰满。

恐怖是还好啦，游戏玩这幺久婴儿不知道杀多少了，就只是款游戏罢了。

(DeadSpace、Bloodbonre都有杀婴儿桥段，Outlast 2更有大量婴儿尸体XD)

看较旧的 14 则留言

上上道： 11-16 11:23

照理说声音不是应该一样吗？

Sanvendi： 10-26 09:58

黑魂、血源这种做给欧美人的偏硬派的游戏，做出这种欧美人反感的设定(杀婴)其实就有点露出马脚了，欧美人的毛可比日本人多很多，日本人几乎没有什幺正确，暴露和儿童暴力相当常见

Sanvendi： 10-26 10:00

还有就是，就是许多欧美人心中最软的那一块了

hen10331 (黑田若水) #7 2016-11-14 18:56:00

其实要规避婴儿这个物件的话…只要把模组做得不形就好了…

看看罗莎莉亚那一堆蛆人小孩，

玩家砍得多愉快没负担。

看较旧的 2 则留言

疯紫： 01-05 22:29

蛆人妖王吃不下去(？

Sanvendi： 10-26 09:54

或是像dying light一样是杀殭尸婴儿就没有罪恶感了

Sanvendi： 10-26 09:55

不过即便如此，殭尸婴儿仍然不能其身体构造，殭尸都有爆头、身体破损的特效了，唯独殭尸婴儿不管你用什幺武器最多只是把它打到不能动，身体模组不会残缺

eastung9999 (约翰祖罗夫祖斯达) #8 2016-11-15 13:10:50

有一说是罗沙利亚是妖王的妻子双王子的
而罗沙利亚在床上也呵着一条蛆
如果那条蛆是特别的那很可能那就是欧赛罗斯
也符合王妃抱走小王妖王说的在那里王妃被那去舌头等

也有指罗沙是太阳公主（或公主后人）
细看他头尚有几条黄金髮丝
可能生小孩过多失去神力而变黑
这说法亦解通里奥纳多要把她灵魂带回去

所以依次序双王子舞孃霍都斯安里 XD

看较旧的 22 则留言

法米特： 11-19 02:43

会不会洛斯利克家上一代叫欧斯罗艾斯家整个家族是随着国王的名更换的可能王妃并不是太阳公主本人可能是后代大家都老不死不代表不能生小孩

法米特： 11-19 02:51

王位的字没有表明是什幺时候刻上去的薪火的主人随时都在换谁抢到就谁的王当太烂的下场就是被不死人追杀

不死人： 11-23 07:08

...........

eastung9999 (约翰祖罗夫祖斯达) #9 2016-11-16 12:42:33

文多不留言回了 …

有关王族的讯息还剩下一个就是天使女儿葛慈德
“据说”是王妃的女儿

那我个人脑补如果是妖王跟王妃的女那就没什幺好暪的
但如果火神不是妖王那就是绝景公主再婚了
而搞不好葛慈德的父亲就是火神双王子的才是妖王

道具说王妃把葛慈德当侍女身边而流言说是女儿
妖王搞不好以为被戴绿帽子发疯吧
加上葛慈德是天使信仰的异

另外从换奇迹来看王妃女儿葛慈德可能就是舞孃
究竟为何会被鸭人沙力万带走控制就不得而知了

不过换奇迹的异象还有哈维尔戒
很难令人相信离群恶魔是哈尔老哈是阳光老的战友
而恶魔是古龙战争后伊札里斯魔女的失败品
（而且古龙顶的老哈还要强变了恶魔怎幺还弱了 ………）
所以换奇迹=本人是不能尽信
还是如何不可思以也要脑补故事换奇迹=本人
就留待大家思考了 …

看较旧的 34 则留言

van： 11-18 20:23

这一代道具叙述有写

van： 11-18 20:25

这wiki没有写哈维尔是人吧，那只是下面玩家自己的评论罢了

van： 11-18 20:25

哈维尔套装跟戒指都是複数，只有大龙牙比较有争议

aian29658017 (黯玥o殇) #10 2016-11-20 19:30:03

关于妖王这里呢
我个人认为可能宫崎大大原本打算在游戏中加入这些音效物件剧情以及动画等
但是因为争议跟尺度的关係全部拿掉了
所以在现在已经呈现的黑暗灵魂3中并没有摔孩子吃孩子之类的桥段跟剧情
至于手上的骨架应该是忘记拿掉或者他们觉得看不到就等于没有了
个人认为妖王一开始捧着孩子动作是因为他还以为他孩子在手上而抱着
毕竟他都已经疯掉了被打掉半血之后完全疯掉变得更接近龙
至于欧赛罗特到底在哪里
到目前为止的游戏中他都没有出现过也没有甚幺相关的叙述
可能要等到DLC才会有所交代吧
又或许他就是洛斯里克王子也说不定

chanlinghoi (蛀米大虫) #11 2016-11-21 11:46:07

最近在三周目打到妖王

在第一次进雾时

动画会有妖王双手的特写

像拿着一些脆弱而宝贵的物品

果然是原本有婴儿(？)

看较旧的 3 则留言

C： 03-09 15:03

[chanlinghoi:蛀米大虫]我猜, 他说快出来别躲着我的意思是, 他抱着的其实是费莲诺尔手上的蛋

蛀米大虫： 03-09 15:06

一不小心把环印城炸成沙漠 W

cl3596 (打飞精) #12 2020-10-25 11:03:27

APHA版本有模组

的却是手里抱着婴儿

不过那个声音是把婴儿摁在地上磨擦的声音==

茶包： 10-25 11:42

仔细看那婴儿的头整个都砸变形了https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/20.gif

Sanvendi： 10-26 10:03

毕竟不玩大一点，那些主张游戏只是游戏不会影响到现实的份子怎幺能满意对吧？

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