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《艾尔之光》【讨论】想来跟大家聊聊,副本"主流(速度流)"与"非主流(操作向/其他流派)"的存在意义与讨论(文长

2020-04-14 09:27:54来源:巴哈姆特发布:a42700300 ([N.C.]幻空の神)

a42700300 ([N.C.]幻空の神) #1 2020-04-05 09:03:16
先声明,因为知道有可能会有砲火出现,所以这边先说:希望大家理性讨论
这边是我个人对于"主流(速度流)"与"非主流"其他流派"的看法
提出来只是希望大家能一起讨论,没其他的意思
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本人我也是玩了10年的独行玩家了(目前是常居日服
然后.....(算了不叙旧,这篇我叙旧续够多了#
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今天想来跟大家讨论副本"主流"与"其他流派"的存在价值及定位(?
10年来,我说是说不玩主流(然而自己"刷活动时"还是会去玩),但其实,"主流"这个词,更準确来说,只是各种玩法中的一种,如果要说流派,更标準应该称为"速度流"
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不同职业有不同特色/玩法
像是众所皆知BL的"循环流"(大家都知道花阵回血魔很强
或是说到指令一定会想到的BM(大家都知道的被动/技能针对指令做的特化
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这些玩法都是以职业本身/技能设计上,可以建构起来的玩法,依喜好下去玩的
而"主流",更多时候,只是一种趋势,而不是一种强制性的
例:你不玩主流的玩家,我就完全不甩你或排挤/否定你等等的
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众所皆知的这游戏,
以前
副本的主要打法是以 推怪+聚怪+引怪,之后丢大招,以前的怪能推(没什幺坝体,好引(其实我认为这有待讨论,容错率低(其实也没有,以前的灵药怪威胁程度不输现在的怪,副本一场约在5~10分上下(平均,流派为现在的"其他流派"
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现在
主要打法以 引怪>找合适的站点丢大招,因为现在的怪不好推(坝体一堆,甚至推不动,好引(其实我认为这有待讨论,容错率低(因为怪随便都会秒你,副本一场约在2~3分上下(平均,流派为现在的"速度流"
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恩...
先说我当初入坑这游戏,为的其实就是一个打击感/技术操作
一直以来,40职我都玩过好一阵子(rb前全部/rb后部分(约27职自己喜欢的职业而已
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各种流派也都玩过,我不会对任何流派带有否定,例如:直接说速度流就是没技术等等
只是我以前的做法会稍为偏激一些(毕竟我这老骨董比较没办法接受时代变化,所以有新手时,我会直接拿"速度流"以外的东西教他
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曾经,我跟某个玩花式的玩家讨论游戏技能跟副本流派,及时代变化时,我向他介绍这个玩家,当时他也是直接回我"单纯灌水丢招的影片我不想看"
后来我花了好一阵子向他解释这个玩家的特色,以及说服他"并不是灌水丢招就=没技术的观念"
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但是有些玩家(我不能说全部
有些玩家是看到"速度流"以外的玩法,就会带有否定的态度,或是直接唱明"只有娱乐向才能这样玩",这边不说是谁,有些会私下跟我吵的我也不提
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以"速度流(现代主流"的副本节奏跟"其他流派"比,速度是差了许多没错,更为速食,更为方便
但我想说,能不能不要以"否定"的态度去"歧视"非主流的玩家(我说话比较直,先在这道个歉
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你说团刷以速度流为主,OK,我接受,毕竟你都团刷了,本来为的就是一个效率
但你说单刷或不讨论团刷的其他情况下,对于"其他流派"能不能"尊重",或抱持"保守"的观点
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这边举个我一直以来遇到的例子
从10村当初开,就有玩家再说:阿后期本不可能橘技/指令/0水为主啦,阿"神经病"才会这样打啦
我的电脑是5年前的文书机,拍摄影片会卡,能发挥的程度有限
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但我必须说,一直到现在的14村,没有所谓的"不可能"
除非他是会无限回血或是王的即死大招是看输出来决定,那你要说"不可能",或是"神经病"我没话说
但以一般的10.11.12村来说
10村能用古打法攻略
11村也能
12村我抱持保留态度
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10村开时,就有玩家再说"不可能",所以我影片拍出来了
11村开时,就有玩家再说"不可能",所以我又拍了
这时有人说,阿那都是玩BM阿,远攻职业容错率高啦
所以我拿0转+0水+0死+9隐藏武的"雷文"去打10-4.10-5
我这串也有不少相关影片(这里
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常刷的13-3来说,我甚至能跟你说
拿20万战力,+9 4Y的BM来说,指令为主的流派也能过(而且时间在早期打法的10分上下
我知道一定有人不信,因为我没影片
要拍片丢YT,我不允许有过多失误,所以我会一直重拍
但以一般攻略来说,一直失误根本没差
这边随机拿了2个拍片时王关失败的纪录档丢云端(这里
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这边想对这些玩家说
请别再说不可能
你能轻鬆速刷,只是你伤害高,不代表"其他流派"不行(而且讲难听点,其他流派在一般副本通关门槛还比速度流低,更省水,因为其他流派是为了求一个稳定,而不是单纯速度(我的影片正是为了证明这点
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"速度流"是现代的趋势没错,但只是一个参考,不代表"仅限娱乐"
要说"仅限娱乐"的话,请问你是在"玩游戏"还是在当"作业员"
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以上

看较旧的 53 则留言

黑框仔: 04-10 16:39

楼主提到的游戏的玩法,在大家看来或许很没意思,不过也何尝不行呢?游戏就是用自己开心、快乐的方式,来达成关卡设下的困难,毕竟游戏公司也没有说不行这样玩

黑框仔: 04-10 16:44

所以我蛮佩服楼主,在如此高要求的游戏生态,不畏被现实喷得满脸,也乐于分享他的游戏心得

w73819047 (姐控妹控的灵言) #2 2020-04-05 11:08:53
退出艾尔搜查小队的看到来回一下
也算是初期加入的玩家,入坑后有跟到伊芙的创角活动,复仇的粉红色真棒
初期真的是吃技术的游戏,还有初期真的+7随便你冲。尤其到了沛塔那边的地图,各种陷阱对微操的需求直接上升
一路玩到后面,在10村11村明显感到怪的血量直接不同,别人一键扫图,我只能跟着跑,当初那个强调打击和技巧的游戏慢慢的有点不一样了,yt的影片也从无伤的技巧影片逐渐出现AOE扫怪的效率影片,之后心逐渐没感觉,就没玩了

看较旧的 3 则留言

[N.C.]幻空の神: 04-05 13:54

[w73819047:姐控妹控的灵言]笑死,有声音

BLazH413: 04-05 21:27

老实说影片那种普装单刷跟现在重课团根本两回事

BLazH413: 04-05 21:29 编辑

如果拿个+9单吃的话连131都能打个15分钟,很有技术但前提"现在"能接受15分钟难度还超高

aa62116211 (嘘我啊干) #3 2020-04-06 13:53:32
早期大家会去追求副本0伤什幺的
不只是因为观赏性佳,还是因为它有一定的实战价值在
毕竟单刷想要灌水辗压也没那幺多MP
现在为啥几乎没人要这样玩?
为啥拍影片得不到迴响?
就是因为没有实战价值
没有实战参考价值就是纯属自娱自乐
早期K大的0伤影片或是单刷挑时会被拿出来一直讨论
就是因为大家也很难找到更有效率的通关手法
现在没有这种风气就是因为灌水放招效率最高


发篇文想找同好、推广非主流也没什幺
但是拜託请不要去叫回锅玩家或新手这样玩
你可能觉得这样玩会很有趣
但那是因为你这样玩了十年,而且也不想改变
我今天如果是一个刚入门的新手
打个副本要练习上百次才能顺利通关
我一定是直接反安装,一点游戏体验也没有= =

虽然我觉得这好像也不是你想讨论的
你应该比较想要大家去回那个非主流影片串吧

总结:游戏趋势会造就主流打法,阿你单刷要怎幺非主流都是你家的事
94棒: 04-06 23:05

哈哈 只能说他没看清 本质没变 只是现在快还要更快,都是围绕在效率

hiyo3834482 (天锁) #4 2020-04-06 19:44:40
楼主提到BM普攻原来是主流吗
难怪我用普攻跟技能打一般副本小怪没差多少(重点误

其实说到底玩家都会怀念从前
但是如果给你机会回去那个普攻回魔
珍惜每一个技能的年代
又有多少人肯回去呢
东信用脚做平衡众所皆知
今日T0明日T3都有可能
但是正因为如此艾尔的角色很分明
玩家间彼此有高低才会有讨论度
副本从12城后有很明显失控
但是我觉得能坚持在自己喜欢的角色
不管是暖暖 或是副本挑战
本身就是一个快乐的事情
这才是我们玩艾尔的目的不是吗
如果单论谁打的快谁输出高
那幺会玩的很痛苦
z29036985 (燃烧章鱼王) #5 2020-04-07 07:48:10


人家破装是这样展现技术的
你是打前面被下修过不知道几百次的副本来展现

虽然我没特别觉得韩国人比较大佬
但这就是人家跟你想表达的东西一样,表现却差很多的东西

要说"仅限娱乐"的话,请问你是在"玩游戏"还是在当"作业员"

然后你这句话肯定是用错地方
不然就是你根本搞错意思

可怜哪
雪❄一文字: 04-07 09:52

就是最后这句引bp的 满满鄙视意味

燃烧章鱼王: 04-07 09:58 编辑

想讲大道理但是根本不会讲,真的ㄏ

apple8814 (我妻逆逆) #6 2020-04-07 14:53:59
不是阿,没办法适应游戏生态的变化就不必拿出来说这幺多吧
游戏自己玩得开心就好,讲那幺多是想证明什幺吗
(所以有新手时,我会直接拿"速度流"以外的东西教他)
所以你是想把自己十年前的观念拿来教给现在的新手吗
没办法了解现在的游戏生态,我是要怎样玩这款游戏你告诉我好不好
误人子弟喔
zansthin (野月) #7 2020-04-07 14:58:47
敝人离开这游戏5年多.....
因为这次疫情本想来回锅一下
看了一下现在的玩法就没这兴致了
玩游戏本来就只论喜不喜欢
敝人就是不喜欢一个关卡一个地图砲就完事的游戏
但时代的变迁就是如此
不喜欢就不要玩 无须强迫讨论出意义
因为"喜欢"本身就没有意义

看较旧的 10 则留言

Jason: 04-08 04:51 编辑

楼主在讲的是 以前连段打贝狗 跟现在喝水无缝接红技秒怪的反差

Jason: 04-08 02:01

另外 最后一句 我个人倾向于"喜欢,不需要理由"

☆☆☆: 04-08 15:51

只能说可惜当年的漱口杯现在才是大海了

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